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Eisenbahnforum Nordostbayern
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Martin Pfeifer, Stilllegungskandidat, Elektropeter, Neuenmarkt, Oliver218254, Guliver, 223 061, Wunsiedel-Holenbrunn Hbf

BEG: Steigende Infrastrukturentgelte gefährden das Bahnangebot

Startbeitrag von Wunsiedel-Holenbrunn Hbfam 27.10.2011 08:11

Servus,

[www.bahnland-bayern.de]
Antworten:

Mit Qualitätsranking

Danke für den Link.

Da steht ja auch das Qualitätsranking der BEG für das 3. Quartal drin:

Mittelfrankenbahn um 2 Plätze hoch auf 5
Mainfrankenbahn um 2 nach unten auf 7
BOB und Fuggerexpress einen Hoch auf 8 und 9.
Alex Süd und Alex Nord um je 2 nach unten auf 10 und 13 runter.
Kahlgrund und DIEX um je einen hoch auf 11 und 12.

agilis Nord ist noch nicht enthalten.

von Guliver - am 27.10.2011 13:34

Oops!

Zitat
Peter_Wolf
Alex Süd und Alex Nord um je 2 nach unten auf 10 und 13 runter.


Warum liegt denn der ALEX Nord auf dem letzten Platz? Schon etwas überraschend für mich. Da würde mich jetzt mal die Einzelbewertung der angegebenen Teilkriterien interessieren.
Ein Grund könnte die chronische Überfüllung nördlich von München sein. Aber genau da wäre doch die BEG selbst gefragt, mehr Kapazitäten zu bestellen, oder?
Naja, und das Wagenmaterial (bzgl. Toiletten, Türen, Barrierefreiheit usw.) ist auch eher durchwachsen. Aber ob das ausschlaggebend war?


Man sollte auch erwähnen, daß Agilis Süd gleichbleibend auf einem guten dritten Platz liegt. Da wird sich das Nordnetz künftig daran messen müssen!

Gruß 223 061



von 223 061 - am 27.10.2011 17:42

Re: Oops!

Servus !

...meine Meinung: die BEG sollte sich um andere Dinge kümmern als solche zweifelhaften teilweise kaum nachvollziehbaren Qualitätsrankings aufzustellen...

...es ist halt auch einfacher Leistungen zwischen Eggmühl und Saal zu fahren als den ALX quasi längs durch ganz Bayern...
...außerdem sind die Ergebnisse der sogenannten Tester immer nur subjektiv, von anderen Ungereimtheiten gar nicht zu reden...

Gruss und Pfürti
Oli



von Oliver218254 - am 27.10.2011 18:02

Re: Oops!

Servus,

Zitat
223 061
Zitat
Peter_Wolf
Alex Süd und Alex Nord um je 2 nach unten auf 10 und 13 runter.


Warum liegt denn der ALEX Nord auf dem letzten Platz? Schon etwas überraschend für mich. Da würde mich jetzt mal die Einzelbewertung der angegebenen Teilkriterien interessieren.
Ein Grund könnte die chronische Überfüllung nördlich von München sein. Aber genau da wäre doch die BEG selbst gefragt, mehr Kapazitäten zu bestellen, oder?
Naja, und das Wagenmaterial (bzgl. Toiletten, Türen, Barrierefreiheit usw.) ist auch eher durchwachsen. Aber ob das ausschlaggebend war?


dem Ranking so als solchen fehlt mir durch die pure Angabe der Platzierung eine gewisse Aussagekraft, da kann man als Außenstehender manchmal auch nur rätseln, wie die Werte zustande kommen. Warum haben zum Beispiel im "DB-Regio-Block" Platz 5 bis 7 die Main- und die Mittelfrankenbahn ihre Plätze getauscht? Geht es da nur um die Nachkommastelle, die je nach Tagesform etwas schwankt? Oder hat der eine wirklich aufgrund gezielter Maßnahmen zugelegt? Letzteres trägt die Presseabteilung der Bahn AG ja üblicherweise in die weite Welt hinaus.

Für den "Absturz" beider Alex-Teilnetze um jeweils 2 Plätze könnte man zunächst einmal den durch die 4 Wochen Arbeitskampf im Sommer reduzierten Zugbetrieb verantwortlich machen, solche "Grabenkämpfe" schlagen nach meiner persönlichen Meinung auch in die für dieses Ranking relevanten Kriterien durch.

Ich habe mich dieses Jahr wenig mit dem Alex beschäftigt, aber solche Meldungen werte ich als sichtbare Spitze eines Eisberges aus Problemen, die der Alex vor sich her schiebt - Folgen der Übernahme von Arriva durch die Bahn AG und den folgenden Verkauf an Netinera?

Zitat
223 061
Man sollte auch erwähnen, daß Agilis Süd gleichbleibend auf einem guten dritten Platz liegt. Da wird sich das Nordnetz künftig daran messen müssen!


Das das Nordnetz hier nicht auftaucht, hat mich doch etwas gewundert. Ist das eine vertraglich vorgesehene Karenzzeit? Objektiv bleibt allerdings festzustellen, das das Dieselentz hier eine ganz schön hohe Meßlatte hat, die sie erst einmal - auch noch aus dem Keller heraus - schaffen müssen.

Zitat
223 061
Gruß 223 061


Gruß zurück!

von Martin Pfeifer - am 27.10.2011 20:21

Wertloses Ranking

Solange man nicht weiß nach welchen Kriterien man hier vorgeht, wie die Systemunterschied mit einfließen und andere Geschichten ist das für mich ein wertloses Ranking mit Apfel-Birne-Vergleiche nur nützlich für die bahnfremden Führungen vieler EVU.

Auf einer kleinen Nebenbahn deren einzige Herausforderung der Steilstreckenabschnitt ist, die bis auf den Umsteigeknoten Freilassing keine Zwangspunkte hat und wo man mit einfachsten Triebwagen immer nur auf und ab, auf einer einzigen Strecke fährt, kann man leicht den ersten Platz erreichen.
Das ist nun mal was anderes als ein komplexes lokbespanntes Zugsystem dass sich über ganz Bayern erstreckt und dutzende Umsteigeknoten mit seinen Zwängen auf dem Weg hat, dazu gerade im Nordnetz die verspätungsanfälligen Prager Züge. Stärken und Schwächen von Zügen ist mit Wagengarnituren auch was anderes als mit Scharfenbergkupplung.

Für mich sind das Apfel-Birne-Vergleiche. Auf der Strecke Freilassing - Berchtesgaden unter die ersten drei zu kommen ist wahrlich keine Kunst...

von Stilllegungskandidat - am 28.10.2011 13:42

Re: Wertloses Ranking

Zitat
Stilllegungskandidat
Solange man nicht weiß nach welchen Kriterien man hier vorgeht, wie die Systemunterschied mit einfließen und andere Geschichten ist das für mich ein wertloses Ranking mit Apfel-Birne-Vergleiche nur nützlich für die bahnfremden Führungen vieler EVU.

Auf einer kleinen Nebenbahn deren einzige Herausforderung der Steilstreckenabschnitt ist, die bis auf den Umsteigeknoten Freilassing keine Zwangspunkte hat und wo man mit einfachsten Triebwagen immer nur auf und ab, auf einer einzigen Strecke fährt, kann man leicht den ersten Platz erreichen.
Das ist nun mal was anderes als ein komplexes lokbespanntes Zugsystem dass sich über ganz Bayern erstreckt und dutzende Umsteigeknoten mit seinen Zwängen auf dem Weg hat, dazu gerade im Nordnetz die verspätungsanfälligen Prager Züge. Stärken und Schwächen von Zügen ist mit Wagengarnituren auch was anderes als mit Scharfenbergkupplung.

Für mich sind das Apfel-Birne-Vergleiche. Auf der Strecke Freilassing - Berchtesgaden unter die ersten drei zu kommen ist wahrlich keine Kunst...
...


Servus,

es ist aus meiner Sicht kein Apfel-Birne-Vergleich, sondern es geht um die "weichen" Kriterien, die Bahnfahren über die pünktliche Beförderung hinaus angenehm machen:
- wie sauber sind die Fahrzeuge?
- sind die Fahrzeuge überhaupt in Ordnung?
- wie freundlich ist das Personal?
- funktioniert die Information im Regel- und Störungsfall?
Die Pünktlichkeit geht nicht ein!

Allerdings, das ist mittlerweile auch meine Meinung: mit den Zahlenwerten wäre dieses Ranking für Außenstehende besser zu vergleichen. So wie die regelmäßigen Umfragen über die Beliebtheit usw der Politiker. Aber ich denke mir, das es diese Zahlen nicht geben wird, weil bestimmte EVU was dagegen haben.

von Martin Pfeifer - am 28.10.2011 14:41

So ist es, Pünklichkeit wird nicht untersucht

Quelle: BEG:

Was wird gemessen?

Grundlage des Rankings, das die Bayerische Eisenbahngesellschaft nun erstmals veröffentlicht, ist das Qualitätsmesssystem, mit dem die BEG kontinuierlich die Qualität der Verkehrsleistungen in 13 bayerischen Wettbewerbsnetzen überprüft.

Das System basiert auf drei verschiedenen Testverfahren: auf offenen Tests, bei denen die Prüfer als solche zu erkennen sind, auf verdeckten Tests, bei denen sich die Prüfer als Fahrgäste ausgeben, sowie auf Fahrgastbefragungen.

Zu den Kriterien, die dabei in die Beurteilung einfließen, zählen die Sauberkeit der Fahrzeuge innen und außen, die Fahrgastinformation im Regel- und Störfall, die Funktionsfähigkeit der Ausstattung, die Serviceorientierung der Zugbegleiter und die Kundenorientierung bei Beschwerden.

Die Ergebnisse der Messungen fließen in ein Anreizsystem ein, bei dem die Unternehmen je nach Leistung mit einem Bonus belohnt oder mit einem Malus – einem Abzug vom Bestellerentgelt – gemahnt werden.

Pro Netz finden 200 offene und 200 verdeckte Tests statt, außerdem werden 1.000 Fahrgäste befragt. Bei größeren Netzen verteilen sich die Tests und Befragungen über ein Jahr, bei kleineren Netzen über zwei Jahre.

Die Pünktlichkeit ist nicht Bestandteil des Messsystems. Diese wird mit einem eigenen System erfasst.[www.bahnland-bayern.de]

Insofern gilt die Aussage vom Herrn Stillegungskandidat nicht, das man bei der BLB immer nur rauf und runter fährt und deswegen auf Platz 1 ist.


Auch beim agilis Dieselnetz - hier wurde noch kein Ranking vorgenommen (es wurde nur gemäß Ausschreibungsbedingungen die Qualtität des Fahrscheinverkaufes/Beratung durch DB Personal bzw.im Auftrag der DB in den ag Zügen geprüft) aber das Personal wird hier immer als sehr freundlich von den Fahrgästen beschrieben bzw. gibt es deswegen täglich Lob und ich denke auch die Sauberkeit ist hier Top.



von Neuenmarkt - am 29.10.2011 09:57

Indirekt fließt es mit ein

Die Pünktlichkeit mag direkt nicht mit einfließen, indirekt schon.
Schon alleine die Kundenmeinung zu Sauberkeit usw. lässt sich auch von anderen Dingen wie die Pünktlichkeit beeinflussen.

Dazu kommt aber auch dass z. B. aufgrund von Verspätungen und damit knapper Wendezeiten die Grobreinigung entfallen muss und wenn genau dann getestet wird dann war indirekt die Pünktlichkeit ausschlaggebend und da sind wir wieder bei der Komplexität der Netze.

Die Sauberkeit und die Freundlichkeit dürfte von Ausreißern abgesehen überall auf gleichem Niveau sein, auch wenn das welche mit subjektiven Empfindungen anders sehen wollen.
Es ist aber natürlich leichter möglich wenn man im Dauerstress ist dass eine Antwort mal nicht so nach Kundengefallen ist, wie in einem Wohlfühlnetz wo die Schwierigkeit darin besteht den Anschluss in Freilassing im Auge zu behalten.

Dieses Ranking ist also für die Tonne. Man kann ja intern solche Rankings machen, aber veröffentlicht entfaltet das keine Wirkung, zumal man überhaupt keine Rückschlüsse ziehen kann.
Das wäre als würde man eine Sporttabelle ohne Punkte etc. veröffentlichen.

von Stilllegungskandidat - am 31.10.2011 13:08

Re: Oops!

Servus Martin,

ich komme mit den Bewertungsmaßstäben auch nicht zurecht, der DIX wird madig geredet bis weit in den Keller, da angeblich keine Zugbegleiter drauf sind, auf der agilis Süd sind jedoch weit weniger unterwegs, da spielen anscheinend solch subjektive Meinungen eine Rolle, das es mich nur noch wundert. Vielleicht gefällt dem einen Bewerter ja die Farbe der Agilis Züge besser, Ich weiß es nicht. Mir kommt es aber so vor.
Wenn Fahrzeuge vorhanden wären, könnte man sie auch gerne einsetzen, stattdessen darf sich der DIX (Donau-Isar-Express) mit 12 statt 20 Fahrzeugen und nur einem Dosto durch den Alltag schlagen. Wäre mehr Fahrzeugkapazität da, darf man sie wohl nicht einsetzen, da DB Ragio Obberbayern sonst Strafe an die BEG zahlen muß, - was soll das?
Einerseits freut es mich sehr, daß immer mehr Leute auf die Bahn umsteigen, andererseits darf die Bahn ihnen keinen Platz anbieten. Ich frage mich ernsthaft, wo das noch hinführen soll!

Bin auf Deine Antwort gespannt.

Herzliche Grüße aus Passau

Peter

von Elektropeter - am 05.11.2011 12:56
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