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Informationen zum Thema:
Forum:
HC Suhl 99 Beiträge im Thema:
13 Erster Beitrag:
vor 11 Jahren, 3 Monaten Letzter Beitrag:
vor 11 Jahren, 3 Monaten Beteiligte Autoren:
Falk, Jana Benecken, Timm, Rudi, Steffen Hartwig, Rosvita, Seppel, fan, G.S., Kerstin Benecke Verein
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Erstens: Das Problem Nachwuchs ist erkannt. Nur ist es nicht so einfach zu lösen. Ich habe keine Ahnung wer du bist und woher du kommst, nur scheint es deinen geistigen Horizont zu übersteigen, dass mit Geld allein auch keine Kinder erschaffen werden können. Es gibt seit 1990 etwa 350 Kinder pro Jahrgang, laß mal 50 mehr oder weniger sein. Es gibt weiterhin etwa 80 Sportvereine in Suhl, wobei Fußball und in neuerer Zeit Basketball sicher immer noch den größten Zuwachs haben. Finde da mal pro Jahr 12-15 Kinder die bereit sind, Handball zu spielen. Vor allem wenn man nicht (oder sehr wenig) auf die Sportlehrer zählen kann. Zumal Sport bei Jugendlichen generell nicht mehr den Stellenwert hat, wie noch vor Jahren. Da brauchst du dir nur mal einige Exemplare der Gattung „Teenie“ anzusehen. Vom ständigen herum nölen wird die Sache auch nicht besser. Ich weiß ja nicht wie alt du bist (ich hoffe, du bist keiner meiner A-Jugend), aber ich kann mich nicht erinnern, dass in letzter Zeit ernste Anfragen an den Verein gekommen sind, einen der Übungsleiter/Trainer zu unterstützen. Ich frage mich also wo dein Beitrag zur Jugendarbeit bleibt. Da gibt es im Gegensatz zu dir Leute, die die ganze Angelegenheit mit wesentlich mehr Ernst und Enthusiasmus betreiben. Womit wir bei Punkt zwei sind.
Die ABM-Stelle, wie du so schön gesagt hast. Andreas Wetzl leistet in meinen Augen hervorragende Arbeit. Durch ihn haben wir seit langer Zeit mal wieder eine E-Jugend / bzw. Mini-Mannschaft. Ich persönlich brauche mich nicht mehr darum zu kümmern, dass ich das Geld und die Briefe für die Schiris bekomme. Ich brauche nicht mehr nachfragen, ob der A-Jugend ein Bus zur Verfügung steht. Weiterhin hat er ein Trainings-Camp in den Sommerferien organisiert, welches leider eine erschreckend geringe Nachfrage erfahren hat. Die Auswahl-Spieler bekommen seitdem Andreas diesen Job macht ihre Einladungen pünktlich und müssen sich nicht mehr bei den Auswahltrainern für die verspätete Rückmeldung entschuldigen. Die Liste könnte ich noch ein Stück fortsetzen. Ich frage dich, was deiner Meinung nach noch Jugendarbeit bedeutet. Wenn es heißen soll, dass wir in kurzer Zeit (wieder) ein Jugend-Internat ähnlich wie Eisenach hier stehen haben sollen, frage ich mich ganz besorgt, in welcher Welt du lebst. Weiterhin gibt es genug Spieler in unserem Verein, die ein enormes Talent besitzen. Sicher kann man nicht erwarten, Spieler wie Ronny Göhl oder Jörg Lützelberger jedes Jahr hervorzubringen. Ich denke nur an Christian Münzner, Thomas Benecke oder Alexander Schiffner, die auch Thüringen-Auswahl spielen oder immerhin Anschluß an die Auswahl haben. Wenn du dich auskennen würdest, wüßtest du, dass das heutzutage sehr schwer ist, da der ThSV einen großen Teil der Auswahl stellt. Mit der richtigen Förderung und auch Forderung (ganz wichtig !!!) sehe ich bei einigen noch eine große Steigerung voraus (Ruft mich jetzt bitte nicht an und fragt mich nach den nächsten Lotto-Zahlen). Drittens: Woher weißt du denn, wieviel Geld da ist? Machst du jeden Monat den Kassenbericht? Über Sinn und Unsinn der Siegprämien und/oder Gehälter der Ersten läßt sich sicher streiten. Da aber weder ich noch du Zahlen kennen, werde ich dazu keinen Kommentar liefern.
Ich frage mich nur die ganze Zeit, unter welch unvorstellbaren Qualen du gelitten haben mußt, welch schrecklicher Folter du ausgesetzt warst, erst jetzt nach 12 Jahren Höllenfeuer, dieser Pein HC Suhl entrinnen zu können. Und ich hoffe für dich, dass du den Namen „Mister DHB“ nur zufällig irgendwo aufgeschnappt hast. Viel Spaß bei deinem neuen Verein. Die tun mir jetzt schon leid.
Entschuldigt bitte, weil ich etwas umfangreicher antworten mußte, aber wenn einer im Zusammenhang mit dem HC Suhl „diese ganzen unfähige Leute“ kritisiert, fühle ich mich persönlich angegriffen, da ich mir (wie viele andere auch) seit Jahren den Arsch für UNSEREN / MEINEN / EUREN Verein aufreiße.
von Falk - am 30.01.2002 17:09
von Seppel - am 30.01.2002 20:38
Erst große Töne spucken und wenigstens einmal im Leben den furchtlosen Rebellen spielen. "Jetzt würg ich denen noch mal so richtig einen rein, bevor ich gehe." Sprachs und seine Stimme ward im Lande nie mehr gehört.
von Falk - am 01.02.2002 16:10
ich möchte mak wissen, was herr lochefeld mit einem rundschreiben bezweckt, indem er so einiges reinschreibt, was nicht ganz der wahrheit entspricht.
folgendes aus dem schreiben: "im gegensatz zu früherern zeiten erhält kein einziger spieler des vereins irgenswelche gehälter oder regelmäßige zahlungen! wir haben uns das leistungsprinzip auf die fahne geschrieben. jedoch haben die anstrengungen der vorstandmitglieder des vereins dazu beigetragen, dass [achtung, folgendes wort ist fett gedruckt worden] >>jeder
von fan - am 07.02.2002 22:13
von Rosvita - am 08.02.2002 12:18
2. meine ich , sollten wir nun mal wieder zu einer sachlichen Diskussion zurückkehren und dazu dann vielleicht in diesem Jahr auch die Mitgliederversammlung nutzen !Ein schönes Wochenende allen !
von Kerstin Benecke - am 08.02.2002 15:48
Ich finde es auch nicht besonders gut, wenn man als Vereinsmitglied dem gesamten Verein nur einmal im Jahr zur Mitgliederversammlung seine Vorschläge, Kritiken und Anregungen zum Ausdruck bringen kann, aber die Satzung haben wir nun mal so beschlossen!
Man kann natürlich die Heimspiele nutzen und den Vorsitzenden Uwe Lochefeld oder Vorstandsmitglied Axel Garbe anzusprechen, denn beide sind immer da!Oder man nutzt dieses Forum!
Zum Thema Siegpämien habe ich schon oft meine Meinung gesagt, ich tue es hier nochmal: Wer 5 mal in der Woche trainiert und an jedem Wochenende ein Handballspiel zu bestreiten hat, der hat neben seinen Job kaum Freizeit und dem steht auch eine Entschädigung zu. Ich weiß, daß diese Entschädigung nur bei Siegen gezahlt wird, also Leistungsbezogen! Und die erste Mannschaft eines jeden Vereins ist nun mal das Zugpferd und Aushängeschild, das neben den Zuschauern auch Sponsoren für den gesamten Verein anlockt.
Lasst uns doch dieses Forum als online-Mitgliederversammlung nutzen um sachlich Kritiken und Vorschläge zu diskutieren!
von Steffen Hartwig - am 11.02.2002 10:48
eins vorne weg: es ist richtig, ich bin derzeit für die A-Jugend verantwortlich. Ich betreue diesen Jahrgang (oder genauer den Jahrgang 83/84 bzw. 84/85 – je nach Saison) schon seit mehr als vier Jahren. Mein „offizieller Titel“, wenn Du so willst (ich sag einfach mal DU) ist Übungsleiter. Da zu dem Job aber mehr gehört als nur den Schlüssel für die Kabine zu holen und aufzupassen, dass sich keiner verletzt kann man mich auch Trainer nennen. Der Form halber sage ich dir noch, dass ich demnächst an einem C-Trainer-Lehrgang teilnehmen werde. Soviel dazu.
Fangen wir mal beim Geld / Gehalt an. Nicht über den Punkt DASS die Erste Prämien erhält, sondern über Sinn und Unsinn dessen könnte man meiner Meinung nach streiten. Alles weitere zu dem Thema hat Steffen H. an anderer Stelle hier schon völlig richtig ausgeführt.
Seit es den Verein gibt, hatten wir noch keine A-Jugend oder jemanden der eine Lehrstelle / Zivi-Stelle gebraucht hätte, wenn ich mich recht entsinne. Du kannst mich aber gerne korrigieren. Die andere Seite ist aber folgende: wenn es dem Verein hier und da gelingt, dafür zu sorgen, dass ein Spieler oder sonstiges Mitglied eine ...-Stelle hier in der Umgebung bekommt, ist das sicher eine feine Sache. Aber habe ich automatisch ein Recht darauf?? Jedes Jahr schaffen es viele, viele Jugendliche eine ...-Stelle zu finden, ohne in einem bestimmten Sportverein Mitglied zu sein. Da muß sich in erster Linie jeder erst mal selber kümmern. Die Personen, die Uwe Lochefeld da gemeint hat, kann er dir / uns sicherlich sagen. Schlecht ist allerdings, wenn vorher irgendwelche Versprechungen gemacht werden bzw. Erwartungen geweckt werden, die nachher so nicht erfüllt werden können. Aber da scheinst du ja mehr zu wissen als ich.
Beim Thema Frank Schack hast du meine volle Zustimmung. Das ist, so denke ich, viele Jahre vernachlässigt worden. Er hängt noch an dem Verein, das sieht man am Eintrag im GB. Das Oberteil von meinem Anzug war übrigens auch zu groß, aber dafür (wahrscheinlich) ungetragen.
Sag mir bitte noch mal ganz kurz, was du meintest mit „große Töne spucken“ (speziell bei mir). Auch wenn es nicht so klingt, ich meine das Ernst.
von Falk - am 11.02.2002 16:29
Also, wer bist Du und was ist Dein Problem? Ich konnte dies Deinen Zeilen nicht wirklich entnehmen, mir kommt das alles eher wie eine an den Haaren herbeigezogene Stimmungsmache vor.
Ich kenne den Brief des Herrn Lochefeld, von dem die Rede ist, und ich fand ihn richtig gut, zumal der Verfasser in der Tat mit Herzblut bei der Sache ist und uneigennützig viel Freizeit und Geld in den HC Suhl 99 investiert - und das nicht nur in die so häufig diskutierte 1. Männermannschaft. Ich kann mich da Steffen Hartwig nur anschließen: Es gibt in jedem Verein eine 1. Mannschaft, die "Zugpferd" und Aushängeschild ist - und das nicht nur für den Verein, sondern mitunter für eine ganze Stadt oder Region, ob das Bayern München, der SC Magdeburg, der ThSV Eisenach oder der VfB Suhl ist. Was bitte ist so schlimm daran?
Ich möchte damit in keiner Weise die Bedeutung Nachwuchsarbeit herunterspielen. Sie ist so verdammt wichtig, und wenn Leute wie Genzel, Göhl, Gerstenberg oder Lützelberger diese in Suhl nicht genossen hätten, wären sie sportlich heute gewiss nicht da, wo sie stehen. Zum Glück gibt es Leute wie Falk, Kerstin Benecke oder Horst Wetzl (um nur einige zu nennen), die ohne großes Aufheben einfach die Ärmel hoch krämpeln und sich im Verein engagieren.
Ansonsten sei noch so viel gesagt: Es gibt immer noch und immer wieder viel zu tun, um einen Verein wie den HC Suhl am Leben zu erhalten. Und leider gehört nunmal auch der schnöde Mammon dazu (Stichwort: Zweck des Briefes von Herrn Lochefeld an Unternehmer und Unternehmen von Suhl und Umgebung), denn letztlich ist ein Verein nicht anderes als ein Unternehmen.
Also, falls Du noch kein Mitglied bist - "Fan" bist Du ja immerhin schon - würde ich mich freuen, Dich in die Mitgliederliste aufnehmen zu können. Das wäre doch mal ein Beitrag...
Gern würde ich mit Dir - von Angesicht zu Angesicht, versteht sich - darüber reden, wie Du das alles so anpacken würdest. Wir sind für gute Ideen immer offen und nehmen für uns nicht in Anspruch, stets alles richtig zu machen. Aber einfach nur meckern um des Meckerns Willen bringt uns nicht weiter.
Schöne Woche!
von Jana Benecken - am 11.02.2002 16:34
Kommentar
Da muß ich aber jemandem ganz schön tief in die Eier getreten haben, dass derjenige mir gleich die Rote Khmer des Handballs auf den Hals hetzt. Woraus resultiert bitte deine „Mißgunst“, Rosvitha? Bist du sauer weil wir im Mannschaftsbus Onkelz statt Techno hören? Bist du sauer, weil ich dich zu wenig eingesetzt habe? Bist du sauer weil du nicht rauchen durftest? Bist du sauer, weil dir deine Schulbildung kein besseres Leben ermöglicht?? Ich bin mit Sicherheit keiner, der jemandem seine (große oder kleine) Intelligenz, sein soziales Umfeld oder weiß der Teufel zum Vorwurf macht (an dieser Stelle möchte ich noch mal erwähnen, dass ich weiß, dass Legasthenie eine Krankheit ist, ohne dass man Rückschlüsse auf die Intelligenz eines Menschen ziehen sollte) aber ich bitte dich, versuch doch mal nachzudenken. Meiner Meinung nach ist es schon besser im Duden nachzuschlagen, sich zu informieren. Das zeichnet einen denkenden Menschen meiner Ansicht nach aus. Aber damit scheinen ja einige Leute ein Problem zu haben. Lieber schön einer Herde Schafe gleich alles wiederkäuen, was der Hammel blökt. Mit deinem Eintritt zahlst du nicht nur die Gehälter der Ersten sondern auch meines. Also komm weiter fleißig zu den Spielen. Ohne dich geht alles zu Grunde. Das Geld von den ganzen Sponsoren wird mit Sicherheit für den goldenen Mercedes des Kartenabreißers (merk dir wie man das schreibt!!!) und den Whirlpool mit Sauna-Breich im obersten Stockwerk der Geschäftsstelle, für den man nur mit dem Platin-Mitgliedsausweis Zugang erhällt, draufgehen. Wie ich dich kenne hast du keinen und bist jetzt neidisch. Ach halt, ich kenne dich ja gar nicht. Ich weiß ja nicht, wer Rosvitha ist. Entschuldige bitte.
Du bemerkst völlig richtig, dass ich bis jetzt hier die meisten Einträge geschrieben habe. Hast du noch nichts von dem Preisausschreiben erfahren?? Wer zuerst die Hundert voll hat, bekommt einen vertraglich zugesicherten Stammplatz in der Ersten nächste Saison. Also halte dich ran. DAS IST EIN FORUM !!! Das Forum ist dazu da, seine Meinung zu den verschiedensten Themen zu verbreiten!!! Ich könnte es mir auch einfach machen und denke mir jedes Mal einen lustigen Namen aus, um so meine Beiträge zu posten. Kannst du dir vorstellen, warum ich das nicht tue?? Ich habe soviel Rückgrat und stehe mit Namen zu dem Unsinn, den ich verbreite. Falls einer dann (ebenfalls mit Namen) antwortet nennt man das dann Kommunikation oder auch Konversation. Dein Nachhilfelehrer kann dich dazu sicherlich noch ausführlicher beraten.
So jetzt ist es schon wieder ganz schön viel geworden, tut mir leid, aber fertig bin ich noch nicht.
Ich habe tatsächlich mal gezählt, wie viele aufgehört haben, seit ich diese Mannschaft betreue; ich zähle drei Mann. In vier Jahren. Keine schlechte Zahl, denke ich. Mein Ziel war ja eigentlich zehn Mann, aber das kann ja noch werden. Aus der Zeit, in der ich angefangen habe, Handball zu spielen, sind jetzt noch vier Mann in diesem unserem Verein aktiv. Steffen, Sascha, Remo und ich. Sind deshalb all unsere Trainer (Horst Wetzl, Rainer Hoffmann, Stephan Albrecht, um nur ein paar zu nennen) böse, schlechte Menschen? Also um mir ans Bein zu pissen mußt du dir schon was anderes suchen.
Zu „meinen Stars“: Kann das sein, dass du dir ein ganz klein wenig widersprichst?? Erst sind die drei „meine Stars“ die ich nur gefördert habe und zwei Zeilen später willst du mir jeglichen Anteil an der Entwicklung der drei absprechen... Das verstehe ich nicht ganz. Erkläre es mir bitte noch einmal. Wer hin und wieder bei unserem Training dabei ist, der weiß, dass ich mit Marc bspw häufig Differenzen habe, aber wir schaffen es immer wieder uns zusammen zu raufen. Von Beginn an hatten alle bei mir die gleichen Chancen, weil ich KEINEN von den Jungs damals kannte (von einer flüchtigen Bekanntschaft zu Maik und Rudi mal abgesehen, weil deren Brüder und ich uns schon länger kannten). Nur wurden die Chancen anscheinend von den einen mehr und von den anderen weniger genutzt. Das ist wie so oft im Leben. Davon mal abgesehen, bin ich es müßig, dieses Thema mit Personen durchzukauen, die weder mich, noch einen der Spieler kennen und ihr „Wissen“ aus irgendwelchen Gerüchten und Halbwahrheiten gezogen haben. Information hat noch keinem geschadet.
Was meinst du eigentlich, wie weit dich deine Heuchelei bringt? Hm?? Wen möchtest du denn gerne auf deine Seite ziehen? Ich weiß, dass die Leute im Verein, die mir wichtig sind, hinter mir stehen. Du tust so, als wärest du ein Außenstehender („Welche Rolle spielt Falk eigendlich in dem Verein.“), kannst aber sagen, dass mein Training sinnlos sei, glaubst zu wissen, wie viele Jugendspieler den Verein wegen mir verlassen haben, du meinst zu wissen, dass ich mir nicht den Arsch „aufreise“. Irgendwie paßt das alles nicht. Wie soll ich solche verlogenen Aussagen (nennen wir es mal so) nur Ernst nehmen? Übrigens suchen wir immer noch Übungsleiter oder Betreuer für die Jugendmannschaften. Wenn du meinst du kannst es besser (soll ja vorkommen) oder du kannst deinen Teil dazu beitragen, in Zukunft Alkoholkranke wie mich von der Jugend fernzuhalten: nur zu! Tritt vor, reiß (mit ß) dir die Maske vom Gesicht und gib dein Bestes. Ansonsten beschränke dich bitte auf das, was du kannst.
Noch was. Nur um Verwechslungen vorzubeugen: ich bin nicht der Große Handballgott, sondern nur sein Stellvertreter hier auf Erden. Der Chef wird sauer wenn ich mich mit fremden Federn schmücke.
So. Ich gebe zu, dass mit dem Niveau und dem Keller ist mir nicht ganz gelungen. Wenn sich jemand dadurch angegriffen fühlt dann soll das halt so sein. Nichts für ungut.
„Die Anzahl unserer Neider bestätigt unsere Fähigkeiten.“ (Oscar Wilde)
von Falk - am 11.02.2002 20:57
Es ist natürlich richtig das einige Spieler (neben mir z.B. auch J.S.) den Kader verlassen haben (bzw. auf bestimmte Zeit vrlassen haben!) aber es ist keinesfalls richtig das sie das taten weil sie ein problem mit Falk hatten bzw. haben!
Wenn man mal darüber reflektiert weshalb sie wirklich gegangen sind kommt man als halbwegs intelligenter Mensch zu dem Schluss das die Spieler einer A-Jugend entweder gerade Abitur machen oder sich in einer Lehre+Arbeit befinden......was natürlich hohe Anforderung an den Menschen selbst stellt.
Nun Zeit für den Sport zu finden und seine außersportlichen Pflichten korrekt und gut zu erfüllen ist sehr schwer (ich kann nur von mir sprechen) und deshalb (meine ich) verliesen einige wenige spieler den HCS 99 (und nicht aufgrund Falk`s Art&Weise.)
Additiv ist zu sagen, dass es auch für mich schwer war sich vom Verein zu trennen und ich möchte mich hiermit für 6 Jahre Betreuung und gutes Training bei allen Verantwortlichen und vor allem bei Falk bedanken!
Bis Bald Timm Eckstein
von Timm - am 16.02.2002 12:45
Nun zu Jana. Ich muß dir sagen, daß alles schön und gut ist, was dein Uwe so macht, aber ich habe ihn bis jetzt kein einziges mal bei der A - Jugend gesehen. Nichteinmal, wenn die erste danach gespielt hat. Eigendlich schade! Bei der zweiten hat er immerhin mal einen Kasten Bier bezahlt.Toll!!! Und die Krönung ist die Ausstattung der Schiris im THV A - Kader mit Trikots. Da hätte man doch mal zwei mehr bestellen können für die eigenen, oder? Geld hätte der Verein auf alle Fälle gespart.
Na gut, soviel dazu. Meine Zeit ist auch eingeschränkt.
Steffen, wo lebst du? Millionen Menschen auf der Welt treiben täglich Sport und üben es als Hobby aus. Zu meiner besten Zeit habe ich auch fast täglich meinen Körper in eine Sporthalle geschwungen und kein Geld bekommen. Übrigens habe ich auch meine Grundausbildung zum Schiri aus eigener Tasche bezahlt und keinen Pfennig dafür gesehen. Deshalb pfeife ich auch ab nächster Saison nichtmehr für den HC.
Zu Rosvita möchte ich sagen, daß viel Wahrheitsgehalt drin steckt, ich mich aber von jeder Diskussion mit Falk hier im Netz zurückhalte. Das geht die Öffentlichkeit wirklich nichts an. Nurnoch eins: Ich wünsche der A - Jugend viel Erfolg bei den Playoffs, den nächste Saison wird es meiner Meinung nach keine vom HC Suhl 99 in der Oberliga.
von Rudi - am 22.02.2002 13:16