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Fehlstart nach Mass

Startbeitrag von ravanelliam 03.08.2003 13:41

Es sind nicht die Niederlagen gegen große Namen wie RWE, BS oder Osnabrück, die mich zur Verzweiflung treiben. Es sind Spiele wie gestern, die einen fassungslos im Stadion hinterlassen und die Vorfreude auf eine neue Saison binnen 90 Minuten auf 0 runterfahren. Selten habe ich mit so einem dicken Hals unsere Stadionruine verlassen. Völlig chancenlos gegen einen Aufsteiger, der sich noch nicht mal sonderlich anstrengen musste, um die drei Punkte einzufahren.

Jedes Jahr träumt man davon, EINMAL einen guten Saisonstart hinzulegen, EINMAL mit etwas Euphorie in die Saison zu gehen. Und dann so was:
Lächerliches Spiel, lächerliche Zuschauerzahl und wahrscheinlich sofort ein paar Hundert weniger, die mit nach Pauli fahren. Welcome back im Mittelmass! Ich kann gar nicht so viel kotzen, wie ich will...


@Südpreusse: bis du jetzt mit eigener Fahne im Stadion vertreten, oder ist das jemand anderes?
Antworten:

Ich kann nicht klagen

Nimmt man den Start noch etwas enger, dann gab´s heute in Braunschweig wohl das Non-Plus-Ultra. Ein sattes 3:0 nach schlappen 20 Minuten. Jeder Schuss ein Treffer; sogar einer aus 30 Metern mitten auf´s Tor. Dazu noch ein paar nette Spielzüge, weitere gute Chancen und eine völlig überforderte Dresdner Abwehr, die noch in der Vorsaison zu den stärksten der Liga gehörte.

Nun gut, ein Spiel dauert aber nunmal 90 Minuten, so dass sich das ganze doch wieder relativiert. Klar Eintracht nahm (und musste dies sicher auch) das Tempo aus dem Spiel. Schnell zeigten sich dann auch defensive Schwächen, insbesondere auf der linken Seite und prompt fiel das 1:3. Während Jacob Thomas noch vor der Halbzeit alles klar machen musste, hätte Dresden direkt im Anschluss an selbige verdammt nah ran kommen können - aber wozu hat man denn so´ne Latte.

Von da an kein überragendes Spiel mehr. Eintracht sicherte den Ball, ließ nix mehr anbrennen, hätte hier und da das 4:1 machen können und kassierte mit dem Schlusspfiff einen selten komischen Elfer zum dann irgendwie zu knappen 3:2.

Naja, so recht weiß man nach diesem Spiel nicht wo man steht. Die 3 Punkte sind jedoch verdammt wichtig und werden der jungen Truppe Sicherheit geben und gut tun. Ansonsten bleibt festzuhalten, dass grade von den jungen Wilden (Adrion, Zimmermann,...) keiner ein schwaches Spiel gemacht hat, die gesamte Truppe keinen Ausfall hatte und die Truppe wohl darauf hinausläuft über die mannschaftliche Geschlossenheit aufzutrumpfen.

Herausheben mag ich Daniel Graf, den ich persönlich am Stärksten fand. Mit Graf, Arnold, Mazingu und Adrion dürften wir zudem ohnehin eines der besseren Mittelfelde der Liga haben. Ob´s in Sturm und Abwehr auch zu diesem Prädikat reichen wird bleibt abzuwarten. Was passiert, wenn sich mal ein paar von den alten Hasen (Mazingu, Arnold, Rische, Grimm,...) verletzen ebenso.

Die Hoffnung ist da...aber übertrieben wird jetzt nichts!!!



von Iggster - am 03.08.2003 21:21

Re: Ich kann nicht klagen

Zitat

Die Hoffnung ist da...aber übertrieben wird jetzt nichts!!!


Genau so sehe ich es auch. Nach letztem Jahr ist man ja auch vorsichtig geworden.
Die ersten 20 Minuten haben mich jedenfalls ein wenig für die letzte Saison entschädigt :).
Jedenfalls war es schön zu sehen, dass da ´ne Mannschaft auf dem Platz stand und die Herren Arnold, Adrion, Mazingu und Graf deuteten ihr spielerisches Können ja schon mal an. Sehr positiv fiel mir übrigens auch Sümnich auf.
Die Abwehr könnte mit dieser Form noch zum Problem werden, aber auch die müssen sich noch einspielen und in der RL werden Abwehrfehler zum Glück nicht so schnell bestraft wie in der Zweiten ( auch wenn das für Dynamo heute nicht ganz zutraf ).
So und jetzt erstmal die erste Auswärtspartie abwarten. Ist ja gleich mal ein richtiges Spitzenspiel beim WSV.

von Replica - am 03.08.2003 23:28

Re: Ich kann nicht klagen

Dann viel spass in einem der hässlichstens Stadien Deutschlands...
Waren ja eh komische Ergebnisse dieses WE gewesen, typischer 1ter Spieltag halt.
Die Roten haben zumindestens in der ersten Halbzeit sehr guten Fussball gezeigt und vor allem im Mittelfeld teilweise sehr guten Kombinationsfussball geboten.
Die führung der Kölner war ein Witz gewesen. 1te Chance erstes tor. Zuvor hatten wir 5, 6 hochkarätige Chancen verballert.
Dann 2te Halbzeit waren die Kölner besser und Pless glänzte mal wieder mit seinen schwachsinnigen Auswechslungen indem er die beiden besten Wedau und Lintjens auswechselte, hab ich leider nicht ganz verstanden warum....
Wer auch ganz stark war, war der Goldbaek, wie der vor allem die letzten 20 min. Verantwortung im Mittelfeld übernommen hat, das hab ich in der lezten Saison stark vermisst.
Insgesamt war es für das Südstadion eine gute Vorstellung vor allem wenn man bedenkt was wir da shcon für grottenschlechte Spiele der Roten gesehen haben!

Fazit: Halbwegs gelungener Auftakt, was mir Sorgen macht ist die Abwehr und der Sturm. Mittelfeld scheint endlich mal sehr gut zu sein. Allerdings hoffe ich doch das wir noch 2 Neue verpflichten sonst wird es eng mit dem Aufstieg.

von Tesla - am 04.08.2003 06:41

Re: Ich kann nicht klagen

Na, dann haben wir ja alle unsere Problemchen. Wie Replica sehe ich auch unser Problem in der Abwehr. Ich habe gestern schon auf eintracht.com und bei den Weblöwen gepostet, dass wir mit dieser Abwehr nicht aufsteigen werden. Und diese Meinung behalte ich bei, egal wie die nächsten 3, 4 Spieltage ausgehen werden.
Denn wer gestern diese eklatanten Abwehrschwächen gegen einen Gegner gesehen hat, der am Ende nicht unter den ersten 10 stehen wird, der weiß wovon ich rede. Und allen, die das Spiel noch schönreden sei gesagt, wartet ab, wenn wir mal auf richtige Sturmreihen treffen. dann klingelt es nämlich öfter als nur 2 mal!!



von Dropsi - am 04.08.2003 07:28

Re: Ich kann nicht klagen

Tja, was nimmt man aus dem RWE Auftakt in Köln mit? Eine gute erste Halbzeit und eine starke Schlussphase in der eine drohende Niederlage abgewendet werden konnte. Immerhin, man muss schon sehr weit im Kalender zurückblättern um zu sehen wann Essen einen zweimaligen Rückstand aufgeholt hat. Das ist definitiv mal ein Fortschritt. Hängt wohl auch mit dem stärker gewordenen Mittelfeld zusammen welches endlich mal ein Spiel in die Hand nimmt. Das Lintjens gleich im ersten Spiel trifft ist ebenfalls sehr erfreulich. Und man höre und staune ausgerechnet Tsa Tsa Wolf macht den Ausgleich. Da fragt man sich doch glatt was nächste Woche passieren wird. Weber hatte ja wohl am Sonntag keine Lust, wurde aber vom Trainer nicht gefragt und durfte trotzdem rund eine Stunde ran. Klar das man nach solch einer Unverschämtheit bei der Auswechselung den Handshake verweigert. Au Mann Weber, geht's jetzt so los wie bei deinen ehemaligen Vereinen?

Negativ stimmt mich allerdings ein ganz anderer Fakt und leider bezieht sich das diesmal auf den Trainer. Ich gehöre ja wirklich nicht zu den erklärten Pless-Feinden aber irgendwas stimmt mit RWE einfach nicht. Ich versuchs mal nachzuzeichnen: Essen macht das Spiel, hat gute Torchancen bekommt aus dem Nichts ein Gegentor und verliert darauf für einige Minuten völlig den Faden. Gut, ist auch anderen Mannschaften schon passiert. Die letzten 10 Minuten der ersten Hälfte waren ja auch wieder ganz ok und brachten den psychologisch wichtigen Ausgleich. Aber was passiert in den Kabinen während der Halbzeit? Die Kölner kommen anscheinend mental gestärkt aus den Katakomben während die Roten offenbar den Rest Selbstvertrauen dort gelassen haben. Wie anders ist es zu erklären, dass plötzlich nichts mehr klappt? Immerhin, ein Blick auf die immer wütender werdende RWE-Kurve hat die Jungs am Ende doch noch mal beflügelt und sie wenigstens zum Punkt gebracht, wobei kurz vor dem Abpfiff Tsa Tsa ja sogar fast noch den Siegtreffer erzieht hätte.

Von den merkwürdigen Auswechselungen einmal abgesehen frage ich mich momentan auch mit einem Blick auf die letzte Saison ob H.Pless wirklich in der Lage ist eine Mannschaft mental auf eine Aufgabe einzustellen. Warten wir mal die nächsten Spiele ab aber so langsam reißt auch meine Geduldsschnur.

Ansonsten war es ein beschissenes Wochenende. Ich mit Magen-Darm Virus, Sieg für die S 05 Amas, RWO gewinnt und dann das Schlimmste: WSV gewinnt auch noch. Alles sehr ungut für meine Zwangsdiät.

Gruß
ELS

von Electric Light Soccer - am 04.08.2003 08:31

Re: Ich kann nicht klagen

Was macht eigentlich Riesenbaby Stuckmann? Ich hab gehört, der saß gestern auf der Bank. Scheint sich ja wohl karrieretechnisch etwas verkalkuliert zu haben, der Gute...

von ravanelli - am 04.08.2003 08:47

Re: Ich kann nicht klagen

Naja, das gestrige Spiel ungesehen hat euch aus dem Bauch heraus bei "Sport im Westen" am Samstag Horst Wohlers neben dem WSV zum Favoriten der Liga abgestempelt. Das ist doch was! Wird auch Zeit das uns mal jemand die Favoritenbürde abnimmt. Die ist uns offenbar zu schwer (Siehe Köln-Spiel). Viel Spaß nächste Woche im dunklen Tal!

Gruß
ELS

von Electric Light Soccer - am 04.08.2003 08:49

Re: Ich kann nicht klagen

Die Torhüter wurden in den Testspielen ja kaum geprüft.
Das einzige Gegentor in der Vorbereitung hat Stuckmann gefangen (und sah dabei, meiner Meinung nach, auch nicht gerade gut aus).
Ab diesen Zeitpunkt war eigentlich klar, das erstmal Kunze seine Chance erhält.

von BSer - am 04.08.2003 09:35

Re: Ich kann nicht klagen

Im Anschluss an die Vorbereitung wurde Alex Kunze vorerst als Nr.1 gesetzt und hat nun ein paar Spiele Zeit diese Position zu festigen. Ich denke aber mal, dass er sich nicht viele Fehler leisten kann und Stuckmann seine Chance bei Bedarf recht schnell erhalten wird.



von Iggster - am 04.08.2003 09:35

Dito !!! :-)

1:0 bei einem der unbequemsten Gegner der Liga gewonnen ... !!!
Ok, es war kein glanzvoller Sieg, aber das wussten wir ja vorher ... Nur Narren erwarten von vorneherein ein Schützenfest gegen die BVB Amas, was auch immer möglich ist, wenn man früh genug in Führung geht.
Fällt das Tor aber nicht, dann sind sie lästig und unbequem wie Pickel am A*sch ... ;-)

Fazit:
Joswig (TW): kaum geprüft, aber wenn, dann sicher

Abwehr: das neue Prunkstück !!! Thijs Waterink absolut souverän, endlich ein Dotchev Nachfolger, Eigner und Mrugalla sehr sicher, Krösche eine Granate (Top Zweikampfbilanz bei einer Foulspieltendenz nahe Null)

Mittelfeld:
da Silva kräftig gewirbelt, hat zahlreiche Kopfballduelle gewonnen, trotz seiner kleinen Grösse (sehr gutes Stellungsspiel)
Tomoski ebenfalls gut.
Maass kann mehr und muss noch zulegen, aber gute Ansätze zu beginn des Spiels.
Pino Canale ist endgültig der Chef auf dem Platz, der mit seiner Einwechslung die Wende und den Siegtreffer einleitete.

Sturm:
Gerov wurde zuwenig gefüttert, Donkov spielte sehr mannschaftsdienlich, liess sich weit zurück fallen um die Bälle aus dem Mittelfeld zu holen.
Dobry: Diesen Mann muss man einfach Liebhaben: Sieht es doch sehr oft bei ihm total unbeholfen aus, so zeigt er immer vollen Einsatz und krönte seine Leistung mit dem 1:0 Siegtreffer.

Gesamtfazit:
Hauptsache gewonnen, denn in Dortmund werden auch andere Aufstiegsfavoriten noch ordentlich Federn lassen ...



von MircoPB - am 04.08.2003 10:15

Re: Dito !!! :-)

Bei der Gelegenheit würde mich mal interessieren was für ein System ihr spielt und welche Rollen dabei Eigner und da Silva einnehmen und wie sie sich da zukünftig machen (letzteres kannst du natürlich noch nicht beantworten).

Finde ich mal einen interessanten Vergleich zu deren letztjährigen Aufgaben bei uns.



von Iggster - am 04.08.2003 11:35
@ravanelli: War leider nicht im Stadion und hab auch keine eigene Südpreusse-Preußen-Fahne. Da muss sich doch irgendwer eine namentliche Neuidentität suchen. Namensklau, das rundet den Gesamteindruck dieses Scheißspiels ab. Verprügel den Dieb oder stelle ihn zur Rede! Ich kann erst wieder ab Mitte September ins Stadion.

Ansonsten koche ich immer noch innerlich. Punkt 14.00 Uhr werfe ich mein Notebook für den westline live ticker an und dann verreckt dieses Scheißteil. Da auch mein Ferneseher pünktlich zum Saisonstart seinen Geist aufgab und in Mannheim kein WDR empfangen werden kann, saß ich in der Hitze und kochte vor Wut, vor allem weil ich auch noch mein Handy verlegt hatte. Gegen 15.30 Uhr fand ich mein Handy wieder, rief mit zittrigen Fingern die Beobachter im Stadion an und die Tristesse hatte mich wieder. Preußen macht depressiv!

Forza SCP !!

von Südpreusse - am 04.08.2003 14:12

Re: Dito !!! :-)

Eigner: Viererkette
da Silva: Spielmacher neben Canale

von MircoPB - am 04.08.2003 15:53
Bei mir haben schon 70 Minuten gereicht, um mir jedwede Lust am Rest der Saison zu nehmen. Ich kann nur hoffen, daß es ähnlich wie nach der Winterpause gegen Essen ein einmaliger Ausrutscher wird.

Neben den von Dir bereits genannten nervtötenden Umständen möchte ich gerne noch einen hervorheben: Die Zuschauer. Muß man denn immer die Schuld beim Schiedsrichter suchen? Warum nicht mal das Versagen bei der eigenen Mannschaft suchen?
Da schafft es doch tatsächlich mal ein Schiedsrichterassistent die passive Abseitsregel perfekt auszulegen (nämlich erst dann die Fahne zu heben, wenn aus dem passiven ein aktiver Spieler wird) und selbst dann (oder deswegen) wird er noch beschimpft und angepöbelt. Wie kann es eigentlich sein, daß Fans, die jahrelang ins Stadion pilgern von den Regeln nicht den geringsten Schimmer haben?
Jedenfalls verspürte ich einen ordentlichen Juckreiz in meinen Fäusten den Leuten Vernunft einzubleuen, deren Fazit am Samstag "Wir sind hier ganz klar verpfiffen worden!" lautete.

von Cantor - am 04.08.2003 17:24

Re: Dito !!! :-)

Da bin ich bei beiden mal gespannt wie sich das entwickelt.

Eigner hat bei uns immer den Old-School-Manndecker mit Libero-Abdeckung gespielt. Nachdem Reinders dann auf Viererkette umgestellt hat, war für Eigner der Ofen aus, weil er dafür schlicht zu lahmarschig war und ständig überlaufen wurde. Bin gespannt wie der bei euch damit klar kommt.

Und da Silva wurde bei uns stets die Fähigkeit abgesprochen ein Spiel machen zu können. Wenn er mal die Gelegenheit dazu hatte gab´s immer viel Licht und Schatten. Tolle Szenen und Fehlpässe am Fließband hielten sich da die Waage. Ich denke für den kleinen Mann ist einfach die Position im zentralen defensiven Mittelfeld die beste, denn hier kann er seine Zweikampfstärke und Kampfkraft voll in die Wagschale werfen.

Naja, warten wir mal ein paar Spiele ab. Ich schätze ich werde dir die Frage in ein paar Wochen nochmal stellen. Bis dahin will ich wenigstens ein Laufduell Eigner gegen Thomas gesehen haben ;-)



von Iggster - am 04.08.2003 17:25

Re: Ich kann nicht klagen

Eines steht jetzt schon fest, mit Harry Pless wird RWE auch diese Saison nicht aufsteigen. Unglaublich die Auswechslungen von Lintjens und Wedau. Genau der gleiche Fehler wie im entscheidenden Spiel gegen Osnabrück in der letzten Saison. Und warum hält Pless so an Achim Weber fest? Fast wünsche ich mir einen Fehlstart der Roten, denn dann ist dieser Trainer endgültig weg. Nur die taktischen Fehler von Pless haben RWE schon zweimal den Aufstieg gekostet.

von RWE 07 - am 04.08.2003 17:34

Re: Ich kann nicht klagen

Mittlerweile hat sich herausgestellt, daß die Auswechselung von Sven Lintjens wohl verletzungsbedingt war.
Gut, damit hat Pless bei mir einen Minuspunkt weniger.

von RWE 07 - am 04.08.2003 17:53

Re: Ich kann nicht klagen

Wie gesagt: Ich gehöre nicht zu den eingetragenen Pless-Hassern. Ich habe den Mann beruflich mal kurz und knapp kennen gelernt und einen recht angenehmen Eindruck von ihm gehabt. Aber wenn man schon im ersten Spiel keinen sichtbaren Fortschritt zum Vorjahr sieht, wird man langsam nervös. Wir wissen doch alle: Viele Schüsse hat RWE nicht mehr in der Trommel. Klappts auch dieses Jahr nicht, droht auch uns womöglich irgendwann wieder der Fall in niederste Regionen. Da darf man dann leider keine Rücksicht mehr auf Einzelpersonen nehmen. Ich hoffe allerdings nicht auf einen Fehlstart, denn auch der hat uns im letzten Jahr den Aufstieg gekostet.
Um ein wenig Ruhe zu haben brauchen wir vielmehr Siege gegen Bremen und Neumünster. Dann können wir die anstehende Serie von Hammerspielen ruhiger auf uns zukommen lassen.
Wie gesagt: Meinetwegen können wir gerne mit Pless aufsteigen. Sollte es sich aber abzeichnen, daß es wieder nicht klappen wird bin auch ich für eine rechtzeitige Beurlaubung.

Gruß
ELS

von Electric Light Soccer - am 05.08.2003 08:34

Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

... dass hier schon nach einem Spieltag und einem Auswärts-Unentschieden schon wieder kräftig am Stuhl Eures Trainers gesägt wird. Jetzt haltet doch erstmal den Ball flach und wartet noch 2 Wochen. Nach einem Unentschieden, dazu noch Auswärts, kann man doch nun wirklich nicht von einem Fehlstart sprechen. Auch wenn die Leistung vielleicht nicht so dolle war.
Das war der erste Spieltag!
Vielleicht klaffen auch einfach Anspruch und Wirklichkeit ein bisschen auseinander?
Ein Phänomen übrigens, dass in unserer schönen Landeshauptstadt durchaus nicht unbekannt ist. Ich weiss also, wovon ich spreche...

von Stollentroll - am 05.08.2003 09:19

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

Pless hat halt durch seine vielen taktischen Fehler in der vergangenen Saison nicht mehr allzuviel Kredit bei uns, so einen Fehlstart wie letzte Saison kann er scih nicht mehr erlauben, da der Druck von allen Seiten sehr sehr gross ist. Vom Papier her haben wir einen sehr guten Kader und soll dann etwa gesagt werden "bloss nicht absteigen"? Sry das wäre lächerlich!

von Tesla - am 05.08.2003 10:36

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

Wenn Pless erst seit Beginn dieser Saison für uns tätig wäre würde ich Dir Recht geben. Aber wir blicken nun auf zwei Jahre Beinaheerfolg zurück und sehen irgendwie keinen rechten Fortschritt mehr. Nachdem man zu Beginn seiner Tätigkeit relativ geringe Ziele anpeilte haben sich die Ansprüche, nicht zuletzt durch den überraschenden Erfolg im ersten Jahr, natürlich im Laufe der Zeit gesteigert. Es ist vermutlich aber mehr die Dramaturgie des ersten Spieles, die alle zu diesem frühen Zeitpunkt wieder auf die Barrikaden treibt. Allein der Ablauf erinnert fatal an die letzte Serie (Von den letzten 10 Minuten einmal abgesehen) und das weckt sofort schlechte Erinnerungen.
Mit anderen Worten: Wir haben hohe Ansprüche und keine Geduld.
Ich hoffe für euch, daß ihr Spieler mit Nerven aus Stahl habt, denn wenn es bei euch nicht laufen sollte wirds am Flinger Broich sicher ebenfalls verdammt ungemütlich für Spieler und Trainer werden, denn die Zielsetzung ist ja ebenfalls sehr hoch. Bin mal gespannt wie es in einigen Wochen dort ausehen wird.

Gruß
ELS

von Electric Light Soccer - am 05.08.2003 11:36

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

Bin ich eigentlich anderer Meinung. Die erste Halbzeit fand ich sogar gut, da wurde zeitweise sehr guter Fussball geboten nur war ein Koen oder auch Weber zu dämlich die Torchancen zu nutzen und wenn man bedenkt welche scheiss Spiele wir im Südstadion in der Vergangenheit gesehen haben...
Klar 2te Halbzeit mussten sie Tribut zollen und die Kölner kamen.

von Tesla - am 05.08.2003 11:40

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

Ich habe im letzten Jahr recht häufig zwei völlig unterschiedliche Halbzeiten gesehen. Gerade DAS ist doch das vertrackte. Wie kann man ein so überlegen geführtes Spiel plötzlich so aus der Hand geben? Ich habe ja eingangs schon geschrieben, daß ich es immerhin löblich finde, daß man auch ein zweites Mal den Rückstand egalisieren konnte aber es hätte nicht zwangsläufig dazu führen müssen. Das war kein Tribut für das Tempo der ersten Hälfte, da steckt mehr dahinter und das meiste davon spielt sich im Kopf ab.

Gruß
ELS

von Electric Light Soccer - am 05.08.2003 12:45

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

Ihc bin ja nicht gerade als Pless-Freund bekannt, aber ich fand das spiel für das erste Saisonspiel speziell in der ersten HZ gar nicht mal so schlecht und es gab gute Ansätze, darauf kann man aufbauen...
Lass uns jetzt erstmal bremen und neumünster abwarten, dann werden wir weitersehen

von Tesla - am 06.08.2003 07:42

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

Hallo, hallo, vielleicht kann sich der eine oder andere noch an mich erinnern. Hab mich lang hier nicht mehr blicken lassen, da die Regionalliga Süd hier schliesslich überhaupt nicht vertreten ist. Und den GAGA seh ich schon im Stadion oder lese seine Beiträge im SFS-Forum oder beim Fussballstammtisch (Wo das Forum der Regionalliga Süd interessanterweise eines der aktiveren ist).

Aber dieser Satz lässt mich doch hier nochmal in die Tastatur hauen:

"Mit anderen Worten: Wir haben hohe Ansprüche und keine Geduld."

Beim Fussballstammtisch läuft in regelmässigen Abständen die Debatte über "Traditionsvereine" vs. "Retortenclubs". Und die Frage die ich mir dabei stelle ist folgende: Warum schaffen es kleine Vereine mit teilweise geringen Etats und ohne bekannte Exprofis die Clubs auszustechen, die von ihrem Umfeld und ihren Möglichkeiten her ganz andere Vorteile hätten?

Eine Antwort ist mit Sicherheit ganz einfach: Geld. Solches ist eben in Ahlen, Hoffenheim, Wehen, Unterhaching, Eschborn durch die Sponsoren vorhanden, die teilweise in einer einzigen Person bestehen. Aber Geld haben viele andere Vereine auch, und zum Teil sogar einiges mehr als die "Retortenclubs". Den höchsten Saisonetat in der Südliga hatte meines Wissens in der letzten Saison Rot-Weiss Erfurt. Endplatzierung: Platz 9. Der SC Pfullendorf trat mit einem Mickeretat an und war gerade einmal zwei Plätze schlechter.

Kann es sein, dass sich Vereine wie Essen oder Düsseldorf zu sehr selbst im Weg stehen? Bei uns im Süden denke ich da an Teams wie Saarbrücken oder das gerade abgestiegene Darmstadt. Das die unausrottbare Haltung: "Wir gehören eigentlich in die Zweite Liga oder sogar in die Erste!", genau jenes Scheitern erst erzeugt, das dann kontinuierlich eintritt. Als vor zwei Jahren der SV Wehen Taunusstein bei uns in Siegen am letzten Spieltag den Aufstieg verpasste, da hatten die Wasserfilter auch anschliessend eine Krise. Aber diese haben sie sehr viel schneller bewältigt als andere Vereine mit hohen Ansprüchen und stellten sich am Sonntag mit einem ausgezeichneten Team hier vor, dem ich eine gute Platzierung zutraue.

Am Freitagabend war ich in Wattenscheid um das Spiel gegen St. Pauli zu sehen. Und dort liess der Stadionsprecher den Satz los: "Wir müssen unbedingt raus aus dieser Pleiteliga Regionalliga Nord." Ich habe nur den Kopf geschüttelt und gedacht: "Ihr Weiner. Kommt mal zu uns in die Süd." Dasselbe in Grün wie in Essen, man muss unbedingt, man hat ja mal Bundesliga und so... Ich sag mal, die packens nicht, auch wenn ein Spiel nicht viel zu sagen hat.

Genau dieser Erwartungsdruck: Wir müssen unbedingt in die 2. Liga, hat meine Siegener in der Konsequenz auf einen Abstiegsplatz gebracht und zu einem erdrückenden Schuldenberg. Durch die Fehler anderer Vereine blieben wir in der Liga, nicht durch eigene Verdienste. Die Ansprüche sind viel realistischer geworden, und ich habe den Eindruck, dies tut dem Verein nur gut. Aber für die Essener ist diese Haltung vielleicht unannehmbar?

Viele Grüsse in die Runde,
Beorn



von Beorn - am 06.08.2003 09:08

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

nö ist ganz einfach: Bei den kleinen Vereinen schaut die Öffentlichkeit nicht so drauf wie bei RWE Darmstadt & co., somit ist der Druck auch nicht ganz so gross und die Vereine können ohne "grossen" Druck ne Mannschaft aufbauen. Diese zeit hat man in E z.b. nicht da der druck durch die Zuschauer und Presse halt wesentlich grösser ist und da ist es verdammt schwer solide zu wirtschaften und man kann dann einfach nicht sagen, diese Saison spielen wir um platz 10 mit....

von Tesla - am 06.08.2003 10:30

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

Hm...
In vielen Punkten gebe ich Dir recht, möchte aber eins auch mal gesagt haben.
Bei uns kommt der hohe Etat (mit Abstand der höchste der Liga) neben der 1sten Mannschaft auch durch den bei uns immer noch sehr ausgeprägten Unterbau zustande.
Unsere 2te spielt nur eine Liga unter der Ersten und alle Jugendteams von der E-Jugend an kicken in der jeweils höchstmöglichen Liga. Das ist in der Oberliga einmalig und kostet natürlich auch entsprechend!
RW Erfurt ist ja zum Beispiel auch für seine gute Nachwuchsarbeit bekannt. Ich kenn mich mit den dortigen Begebenheiten zwar nicht aus, vermute aber mal, dass die sich das auch was kosten lassen.
Wo kicken denn die Zweitvertretungen und Jugendteams von Hoffenheim, Eschborn oder Düren? Siehste, da werden schon alleine auf diesem Gebiet die Kosten niedrig gehalten.
Das soll keine Entschuldigung für unsere miesen Plazierungen der letzten Jahre sein, ist aber halt auch ein Teil der Summen, die immer genannt werden, wenn abgelästert wird: "Scheiss Fortuna, so nen hohen Etat, aber kriegen nix auf die Kette und wir mit unseren paar Penunzen lassen die hinter uns..."

von Stollentroll - am 06.08.2003 10:45

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

Hm...
In vielen Punkten gebe ich Dir recht, möchte aber eins auch mal gesagt haben.
Bei uns kommt der hohe Etat (mit Abstand der höchste der Liga) neben der 1sten Mannschaft auch durch den bei uns immer noch sehr ausgeprägten Unterbau zustande.
Unsere 2te spielt nur eine Liga unter der Ersten und alle Jugendteams von der E-Jugend an kicken in der jeweils höchstmöglichen Liga. Das ist in der Oberliga einmalig und kostet natürlich auch entsprechend!
RW Erfurt ist ja zum Beispiel auch für seine gute Nachwuchsarbeit bekannt. Ich kenn mich mit den dortigen Begebenheiten zwar nicht aus, vermute aber mal, dass die sich das auch was kosten lassen.
Wo kicken denn die Zweitvertretungen und Jugendteams von Hoffenheim, Eschborn oder Düren? Siehste, da werden schon alleine auf diesem Gebiet die Kosten niedrig gehalten.
Das soll keine Entschuldigung für unsere miesen Plazierungen der letzten Jahre sein, ist aber halt auch ein Teil der Summen, die immer genannt werden, wenn abgelästert wird: "Scheiss Fortuna, so nen hohen Etat, aber kriegen nix auf die Kette und wir mit unseren paar Penunzen lassen die hinter uns..."

von Stollentroll - am 06.08.2003 10:45

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

Ich hoffe für euch, dass die Erwartungshaltung so niedrig bleibt. Denn die Situation, als zweiter Nachrücker verschuldet in der Liga zu bleiben, hatten wir vor 2 Jahren in Düsseldorf auch. Wir mussten erst im Folgejahr doch absteigen (zu Recht und vorsehbar), um nach einem sportlichen nicht so erfolgreichen Jahr (wann hatten wir das letzte Mal Erfolg?) jetzt plötzlich noch mehr Druck als vorher aufzubauen. Gemessen an der Erwartung müssten wir jetzt sogar eine Liga überspringen. Au weia.

von NRW-Radler - am 06.08.2003 10:45

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

Hoffenheim II ist in die Oberliga BaWü aufgestiegen. :-)
Nur dass Hoffenheim, im Gegensatz uns, den Halbprofi in der hohen Amateurliga noch akzeptiert und die Ausbildung in einem weltlichen Beruf Teil des Konzeptes ist. Oder anders: Hoffenheim/SAP/wersonstnochdrinsteckt arbeiten mit Plan.
Düsseldorf nicht, da spielen plötzlich Russen vor, die im Zweifel gar keine Spielberechtigung bekämen. Da wird ein Etat spontan erhöht, bei dem selbst Wattenscheid als selbst ernannter Aufstiegskandidat blass wird - und zwar um eine Summe, für die man Zwote und Jugend bereits komplett(!) finanzieren könnte. Noch mehr: Nimm den "alten" Etat (2,3 Mio. €, laut Thomas Berthold sind es jetzt um die 3 Mio.) und zieh den Aufwand für Amateure und Jugend ab - wir lägen immer noch vor Eschborn, bekämen Feucht noch für den Preis dazu und liessen alle anderen Nordrheiner mit klar definierbarem Etat - MG Am. und LEV Am. nehme ich bewusst aus - weit hinter uns.
Ich wünschte, ich wäre Hoffenheimer oder noch besser Eschborner...

von NRW-Radler - am 06.08.2003 10:53

Re: Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren...

Das Problem eines Vereins mit einem zweitligareifen Umfeld und Erst- und Zweitligavergangenheit ist doch das keiner mit sportlicher Stagnation zufrieden ist. Klar, man kann natürlich sagen: Ok, wir kürzen jetzt den Etat, brauchen keine Klinken mehr zu putzen und spielen so ein bisschen vor uns hin. Das wird aber den Druck, der bei einem Großverein nun mal besteht nicht lindern. Wahrscheinlich folgt dann früher oder später sowieso der Gang in die Oberliga und damit der tiefe Sturz in die totale Bedeutungslosigkeit. Du kannst den Fans in Braunschweig, Düsseldorf oder Essen nicht die innige Sehnsucht nach einer Rückkehr in die Bundesliga nehmen. Die wird immer bestehen bleiben und wer bei diesen Vereinen einen Job übernimmt, sollte das eigentlich wissen. In den letzten Jahren hat es immer wieder Vereine gegeben, die trotz kleinem Etat den Sprung in die 2.BL geschafft haben. Im Norden wurden sie allerdings ausnahmslos stets von einem Verein mit sogenannten Ambitionen begleitet. Es kann also durchaus gut gehen: Siehe Union Berlin, Braunschweig und Osnabrück. Andererseits haben wir da Babelsberg und Aue, die allesamt nicht unbedingt die zweite Liga als Zielsetzung hatten.
Was ich damit sagen will: Es spielt keine Rolle ob man ein Großverein mit hohem Etat ist oder ein kleinerer Vertreter ohne Druck und ohne viele Fans im Rücken. Es kommt darauf an das alles zusammen passt. Die Mannschaft und die sportliche Kompetenz machen den Unterschied zu den Nichtaufsteigern.
Eins kann ich dir auf keinen Fall absprechen: Es ist in jeden Fall leichter ein großes Ziel zu erreichen wenn man sich selbst nur ein kleines oder gar keines stellt. Aber das gibt es jedes Jahr auch im DFB Pokal. Der Große kann im Grunde nur verlieren, während für den Kleinen die nächste Runde schon der Fußballhimmel ist. Diese Gegensätze wird es immer geben, wie auch das höchst unterschiedliche Anspruchsdenken. In Essen lebt und atmet nur ein Fußballverein und das ist Rot-Weiss. Der einst ebenbürtige ETB Schwarz-Weiss Essen (Stand auch schon mit einem Bein in der Bundesliga) ist ein warnendes Beispiel für Genügsamkeit. Seit dem freiwilligen Abstieg aus der 2.BL dümpelt diese Truppe nun schon seit zig Jahren ohne Ambitionen in der Oberliga herum und versammelt alle zwei Wochen rund 300 Personen im verfallenen Uhlenkrugstadion. So kann's auch passieren...

Gruß
ELS

von Electric Light Soccer - am 06.08.2003 11:01
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