hr 3 auf ehemaligen DLF-Frequenzen

Versorgungslücken von hr3 in Fulda? :joke:

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von Free Speech - am 22.06.2007 16:03

Und da ist sie auch schon, die PM, zumindest zu Bad Hersfeld:

http://www.radioforen.de/showthread.php?p=328739#post328739

Start also kommenden Montag, von Fulda ist (noch) keine Rede.

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von Wiesbadener - am 22.06.2007 16:37

Zitat
50 Grad N, 8 Grad O
Versorgungslücken von hr3 in Fulda? :joke:

Natürlich hat hr3 in Fulda riesige Versorgungslücken :D

hr4 benötigt doch auch 3 Senderstandorte in Osthessen. Heidelstein, Rimberg und Fulda, hr3 hat nur einer von den dreien...

Bei mir zu Hause empfange ich zwar die 87.6, 89.3, 89.5, 92.7, 101.2 und 106.2, aber wirklich Ortssender sind halt nur 3-4 der 6 Frequenzen...

Ich freue mich schon wahnsinnig auf das Programm von hr3, welches ich bis jetzt nur sehr schwach hier empfangen kann. Hoffentlich bekommen wir hier in Fulda auch noch City-Funzeln für hr1 und FFH, das sind nämlich auch Programme, die man hier nur mit Riesenaufwand empfangen kann.

Und jetzt geh ich mich übergeben.

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von m83 - am 22.06.2007 16:52

Ich wär dann ja dafür, das hr3 endlich mal ne Funzel hier an der Nordsee kriegt - denn hierzulande geht hr3 auch nur mit riesigem Antennenaufwand, wenn überhaupt. Also insofern eine grosse Versorgungslücke im Nordwesten der Republik :D

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von HAL9000 - am 22.06.2007 17:41

Einen deutlich besseren Empfang wird die neue Funzel in Bad Hersfeld aber nicht bringen.
Gemäß FM Scan sieht die Feldstärke so aus:

Meißner 100kW 39km 76
Heidelstein 50kW 50km 70
Bad Hersfeld 0,32kw 2km 68

Meiner Meinung nach unterschätzt der hr da wohl die Leistung vom Meißner ein bisschen. :confused:
Mal sehen wann FFH dann die geplante 95,9 in Betrieb nimmt :rolleyes:

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von ziyati - am 22.06.2007 19:08

Zitat
fberndt
Mit welcher Leistung wird denn überhaupt gesendet?
In der Sender-Tabelle ist garkein DLF-Sender in Bad Hersfeld eingetragen....

Ursprünglich koordiniert mit 320W

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von KlausD - am 22.06.2007 21:56

@ Fischer´s Fritz

Gegen ne lokale NDR2- Funzel hätt ich auch nix, denn mit nem herkömlichen mobilen Radio ist der Empfang nicht wirklich doll bei uns, Steinkimmen und Aurich sind zu weit weg. Störungsfrei gehts quasi nur mit den 2 Antennen vom BP Bremen MP74. Mit Standardradios hast du immer wieder Stellen, wo der Empfang gestört ist, was man zumeist bei ruhiger Musik oder Sprache gut hören kann.

Okay, lassen wir NDR2 und hr3 weg, ich plädiere dann für eine Funzel von Radio 21 - der geht hier nämlich nirgends, ausser im www...
:D

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von HAL9000 - am 23.06.2007 10:09

Vermutlich hat hr 3 sogar Versorgungslücken wenn man die altbekannte 54 dBm-Regel beachtet. Das ist im Mittelgebirsgraum ja auch nichts ungewöhnliches.

Lösung A: Großsender so aufstellen, dass sie große Überschneidungsgebiete aufweisen, so dass an einem Ort mehrere Chancen bestehen, das Signal sauber zu empfangen.

Lösung B: Füllsender verwenden.

Bei Lösung A meckert das Forum "Doppelversorgung!", bei Lösung B schreiben wir. "Funzeln!"

Und der HR, der sogar rechtlich verpflichtet ist, überall empfangbar zu sein (vermutlich würden die das GEZ-Geld, was sie ins Sendernetz investieren, auch lieber für dickere Teppiche und größere Dienstwagen ausgeben), und weil das Sendernetz historisch gewachsen ist, finden wir in Osthessen nunmehr beides Vor: Doppelversorgung und Funzeln.

Dumm gelaufen, da hülfe nur ein Zerobase, aber eher gefriert bekanntlich die Hölle.

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von Alqaszar - am 23.06.2007 12:35

Fakt ist:

Um einwandfreien Empfang in Fulda ohne jegliches Zischeln zu bekommen benötigt man die Sender Heidelstein, Rimberg UND Fulda. Denn ich kenne hier Ecken in der Stadt, an denen zwei der drei Senderstandorte jeweils abgeschattet liegen. Alle 3 Standorte hat nur hr4 zur Verfügung. Trotzdem ist mit jedem ¤3.50 Lidl-Radio Empfang der anderen Sender möglich, man muss nur ggf. mal die Wurfantenne in die andere Richtung werfen. Da ich sowohl in Fulda als auch im Rhein-Main-Gebiet viel unterwegs bin, kann ich sagen, dass FFH, hr1 und hr3 empfangstechnisch in Fulda vergleichbar sind wie in Frankfurt. Um optimalsten Empfang zu gewährleisten reicht dort der Feldberg auch nicht aus, man braucht auch ne Cityfunzel (früher gabs ja z.B. die 100.2 mit FFH oder die 90.4 von hr4 in Frankfurt).

Wenn ich jedoch die Fuldaer Frequenzsituation mit der des Main-Kinzig-Kreises und des Spessarts vergleiche, besitzen wir hier eine optimale Versorgung. Im Sinntal sowie im Jossgrund hr3 hören zu wollen macht keine Freude.

Meiner Ansicht nach lässt sich Fulda vollkommen ausreichend mit einem der nachfoglenden Sender versorgen:
Heidelstein (DTAG)
Rimberg (hr)
Eisenberg (DTAG)
Fulda-Künzell-Dicker Turm (DTAG)
Fulda-Künzell-Bachrain (hr3)

In weiten Teilen Fuldas kommen auch noch Kreuzberg, Hoher Meißner, Sackpfeife, Hohes Lohr, Feldberg, Inselsberg, Schlüchtern-Landrücken und Fulda-Haimbach in Ortssenderqualität an, aber es gibt immer wieder Stellen, an denen auf Grund der Feldstärke (z.B. Feldberg), der Nachbarkanalbelegung (z.B. Inselsberg Sackpfeife) oder durch Mehrwegeempfang (besonders auffallend beim sehr starken Kreuzberg) sich der Empfang verschlechtert.

Somit wären hr1, hr2, hr3, hr4, hr info, YouFM, DLF, DR Kultur, FFH, planet, harmony, Skyradio und Antenne Bayern in ganz Fulda absolute Ortssender.

Meiner Meinung nach könnte zudem noch hr4 die 103.9, planet die 99.9, YouFM die 93.6 und hr2 die 106.6 abgeben. Hinzu kommen noch die im Thread erwähnte unbenutzte 88.5 und MainFMs abgeschaltete 99.2 und wir hätten 6 (!) neue freie Frequenzen, von denen z.B. Klassik Radio eine abbekommen sollten, die senden nämlich noch über einen wirklich besch..... Standort.

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von m83 - am 23.06.2007 13:31

Ihr könnt damit rechnen, dass nach einer Aufschaltung von hr 3 auch FFH bald aus Fulda sendet, und zwar über die 99,2 MHz (ex-Main FM). Ich würde Wetten eingehen, dass das so kommt.

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von Wiesbadener - am 25.06.2007 04:44

Läuft denn schon irgendwas auf 102,9 oder sogar 88,5?

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von Dr. Antenne - am 25.06.2007 06:55

Eben wurde on-air bekanntgegeben, dass die 102,9 soeben eingeschaltet wurde.

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von Nordi - am 25.06.2007 14:05

Wenn schon, dann bitte SLÜ-Landrücken oder noch besser: TV-Umsetzer Oberzell. Die Probleme in FD dürften wirklich allenfalls nicht den der Maßgabe 10m über Grund und 3-el Yagi entsprechen. Oberzell sollte dort, Süd- bis Südwestlage, gut empfangbar sein. Es geht, wenn überhaupt, um das Schließen von kleinen nicht KBW-Tauglichen Lücken. Außerdem würde Oberzell Teile der Gemeinde Sinntal und einige sehr wenige zum Heidelstein abgeschattete Teile der Gem Flieden besser versorgen können.
In den Gemeinden Sinntal und Jossgrund kann ich ansonsten keine große Versorgungslücke erkennen, wenn man Heidelstein und Feldberg heranzieht. Natürlich geht dort im Autoradio nicht überall dynamisches RDS, aber für den Wechsel zwischen 89,3 und 106,2 recht es in über 90% immernoch. Auch muß es wohl nach meiner Ansicht in Ordnung sein, wenn alle paar hundert Meter RDS zwischen zwei oder mehr Sendern springt, aber immernoch einen sauberen Empfang liefert.

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von Thomas (Metal) - am 25.06.2007 20:19

...und FFH bekommt dann die 99,2 - ex Main FM. Die beiden Programme waren ja in Fulda bisher auch nicht hörbar...

Dass es mit der Aufschaltung in Fulda so lange dauerte, liegt wohl daran, dass die Frequenz zum hr-Standort verlagert wurde. War aber mal wieder nur eine interne BNetzA-Geschichte. Wir als Außenstehende bekommen davon ja seit einigen Monaten nix mehr mit.

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von Wiesbadener - am 27.09.2007 04:41

AFAIK bleibt es bei 300 Watt

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von Wiesbadener - am 27.09.2007 10:06

Wo kann man eigentlich als Bürger seinen Unmut kundtun? Bei der Staatskanzlei oder der BNetzA?

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von Nordi - am 27.09.2007 11:01

Hier nochmal meine Beobachtungen aus Bad Hersfeld, wo ich mich von Anfang November 2003 bis Ende Januar 2004 dienstlich aufhielt. Gewohnt hatte ich in der direkten Innenstadt, unweit des Marktplatzes. Dienstlich tätig war ich im Zollamt Bad Hersfeld in der Nähe der Autobahnabfahrt Bad Hersfeld sowie in Neuenstein.

Zunächst: Ortsfester Empfang mit "anständigen" Geräten wie dem Sangean 909 oder dem Radiorekorder eines Kollegen (mittlere Preisklasse, RDS-Tuner) war vom Hohen Meißner, vom Rimberg und vom Heidelstein möglich. Selbst im Hotel gab es einzelne Stellen, an denen einzelne Frequenzen dieser Standorte nur stark verzerrt hörbar waren. In meinem Zimmer waren der Hohe Meißner und der Rimberg kritisch. Nicht wegen zu geringer Feldstärke sondern wegen Verzerrungen als Folge von Mehrwegeempfang. Ich griff daher auf den gut hörbaren Heidelstein zurück.

Kommentar zur Funzel Bad Hersfeld: Macht allgemein nicht viel Signalstärke im Talkessel, kommt aber mit etwas Fummelei an der Antenne verzerrungsfrei. Im Büro im Zollamt stand ein Radiowecker, der wirklich vernünftig nur diese Funzel wiedergeben konnte. Der Rest (Großsender) war ebenfalls stark verzerrt und nicht brauchbar zu hören. Das Gerät dürfte damit etwa das Bild abgeben, das Geräte der Küchenbrüllwürfelklasse dort liefern.

Im Mobilempfang hatte mein damaliges Autoradio ("Medion" mit Fensterholmantenne) reichlich zu tun. Im Talkessel der Stadt wechselte das Ding pausenlos zwischen den empfangbaren Großsendern hin und her. Es krachte und kratzte ständig. Ich griff daher genervt oft zu Bayern 3 oder Antenne Bayern vom Kreuzberg bzw. zu MDR Jump vom Inselsberg. Diese Standorte hatten zwar im Stadtgebiet auch ihre Defizite, jedoch ist in meinen Ohren ein kurzer Signaleinbruch nicht halb so nervig wie das permanente Gekratze und Gekrache. Fuhr man dagegen Richtung Neuenstein, so entspannte sich die Situation ziemlich schnell nach Verlassen des Stadtgebietes. Hier griff mein Radio zum Hohen Meißner und bediente sich manchmal noch beim Heidelstein. Der Rimberg wurde selten gewählt, war er dort nämlich auch durch Reflexionen stark belastet. Insgesamt ging es, katastrophal versorgt ist nur Bad Hersfeld selbst.

Fazit: Die Funzel Bad Hersfeld ist für die Stadt unverzichtbar. Deren hoher Standort an der Autobahn sorgt gleichzeitig für ein Stückchen Verbesserung des Empfangs Richtung Friedewald. An sich würde für Bad Hersfeld diese Funzel allein reichen, wenn dort sämtliche zuständigen Programme drauf wären. Die umliegenden Großsender braucht man nicht, sie stören nur.

Mittelgebirge sind ohnehin nur schwer per UKW zu versorgen. Auch wenn es den DXer zur Weißglut treibt, ich halte dort den Verzicht auf Großsender und den flächendeckenden Einsatz von Funzeln für sinnvoller. Was nützen mir 3 oder 4 Großsender, wenn ortsfest gerade mal einer so einigermaßen geht und mobil nichts richtig funktioniert?

Das wäre dort aber eine wunderbare Spielwiese für digitalen Rundfunk! Mehrwegeempfang bringt da nämlich in der Regel eine Verbesserung der Signalqualität und man könnte sich diese ziemlich zerklüftete Landschaft zunutze machen. Da würde dann vielleicht auch das Prinzip mit den Großsendern für DAB aufgehen.

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von PowerAM - am 27.09.2007 11:34

Auch ich kann PowerAM und Wiesbadener nur zustimmen. Für einen Stereo Indoorempfang ist die Funzel zumindest für die Bad Hersfelder Innenstadt unerlässlich. Wenn ich mit meinem Sangean DT 110 die Breitenstraße entlange gegangen bin, ging dort nur Hersfeld und der Rimberg in Ortssenderqualiät. Allerdings konnte ich an der (etwas höher gelegenen) Stiftruine auch problemlos die 106,2 genießen, wenn auch nur in Mono.

Mobil sieht es so aus, wie PowerAM beschreibt, weder Heidelstein noch Meißner bieten für jeden Winkel der Stadt rauschfreien Empfang. Dennoch hatte mein 'gutes' Autoradio keine Probleme mir beide Standorte in Stereoqualität zu liefern, und grade die 100,9 von FFH ging eigentlich ziemlich makellos.

Schlimmer finde ich die Funzel Bad Hersfeld, wenn man mal ihre Reichweite betrachtet. Auf der B27 Richtung Bebra ist schon nach 8 km (in Mecklar) Schluss mit Lustig und das bei nicht grade wenigen 320W. In Bebra selber kann man die Funzel zwar noch loggen, aber wirklicher Hörgenuß ist das nicht. Ich weiß nicht, wie es in den anderen Richtungen aussieht, frage mich aber ob es, da ja dank dem Standort nur die Stadt versorgt wird, nicht auch 20 oder 50W täten?

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von ziyati - am 27.09.2007 16:19

Mein damaliges Medion-Radio war gewiß nicht Referenzklasse, jedoch sind solche Geräte zu Tausenden in den Autos verbaut. Es tut mir leid, daß ich den Mast an der Autobahn für die Funzel gehalten habe. Ich leitete das daher, daß der Empfang der Funzelprogramme von DuFM und Planet auf der Autobahn doch noch recht gut war. Wenn die Funzel ganz unten im Talkessel steht, dann ist klar, daß sie nicht weit herauskommt. Angesichts Standortes ist das offenbar auch nicht gewollt.

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von PowerAM - am 27.09.2007 18:49

[OT]

Hehe, genau so ein Teil steht auch in Gießen an der A45 an der Abfahrt Ursulum, und irgendwie ist es plausibel, dass das der Mast für die 1143 sein muss. US-Gelände ist nämlich so gut wie angrenzend, und Antennen am Mast sind keine zu sehen. Die Teile kommen anscheinend von der Stange ;-)

[/OT]

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von Hagbard Celine - am 27.09.2007 21:01

88.50 MHz Fulda - hr3 ist onair. Hier natürlich O=5, wie 106.20, 89.50, 87.60, 101.20 und 89.30 auch.
Auf Empfängern mit Scheunentorfiltern kann man kein WDR3 mehr empfangen.

DX-Technisch macht mir die 88.5 NDR1 aus Göttingen dicht, in der Hess. Rhön gibts weniger Chancen auf Charivari aus Kitzingen oder Karlstadt, Radio Bamberg und Landeswelle aus Suhl.

99.20 MHz FFH ist noch nicht onair. Bin mal gespannt, wann da was kommt, z.Zt.höre ich mit meiner Yagi ein Gemisch aus Skyradio (Homberg) und Bayern 3 (Coburg) im Rauschen.

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von m83 - am 01.10.2007 15:44

Zitat
dxbruelhart
Am Sonntag, 5. Dezember, ist zwischen 10.30 und 13 Uhr in Teilen der Stadt Fulda und im Stadtteil Maberzell und Umgebung das Hörfunkprogramm hr3 nicht über UKW zu empfangen.

Naja, auf 106.2 ist hr3 überall problemlos zu empfangen, in den meisten Ecken zusätzlich auf 89.5, 87.6, 89.3 und/oder 101.2 auch :)

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von m83 - am 03.12.2010 06:54

@ Wiesbadener

Zitat

Wenn du von "an der Autobahn" redest, kannst du freilich auch den ehemaligen AFN-Mittelwellensender meinen (rot-weißer Gittermast). An dem fährt man in der Tat vorbei, eines der hier geposteten Bilder zeigt den auch ( http://209.68.42.62/sender/badhersfeld/9.jpg ).

Das dürfte aber nicht der Mittelwellenmast gewesen sein. So ein Mast steht auch in anderen ehemaligen US-Kasernen. Darauf waren aber meist Richtfunkantennen und teilweise TV-Antennen für AFN TV befestigt.

Für die Mittelwelle müßte es in Bad Hersfeld auch einen eigenen, abgespannten Sendemast gegeben haben.

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von Kay B - am 03.12.2010 14:27