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Informationen zum Thema:
Forum:
Elektroautos
Beiträge im Thema:
12
Erster Beitrag:
vor 10 Jahren, 12 Monaten
Letzter Beitrag:
vor 10 Jahren, 11 Monaten
Beteiligte Autoren:
Roland Mösl, Peter Pott, Manfred, Karl W, cephalotus, Jens Schacherl

Topcase mit Strom

Startbeitrag von Roland Mösl am 26.11.2006 18:32

Wenn man schon ein Elektrofahrzeug hat, dann nervt es, wenn irgendwelche Ziele außerhalb der Reichweite liegen.

Hat schon mal jemad die Idee gehabt in ein Roller Topcase einen Generator zu integrieren?

Der Ladestecker beim E-Max S ist ja leicht zugänglich. Also man müßte nur eine Leitung vom Topcase zum Ladestecker ziehen.

So ein ganz winzig kleiner Generator mit so 800 Watt würde die Reichweite praktisch beliebig erweitern. Braucht man ja nur, wenn man lange Strecken fährt.

Ideal wäre es wenn der Generator direkt 58 Volt Ladestrom für die Akkus liefert, also ohne Umwege über 220 V und Ladegerät arbeitet.

Antworten:

Hallo Roland,
diese Diskussion ist schon sehr alt------ siehe City-el, Twike,

Langsam werde ich das Gefühl nicht mehr los, Du willst hier nur noch hits auf Deine Seiten generieren ? Wenn Du dieses ( meines) Gefühl ändern willst, nimm doch die links auf deine Seiten bitte raus!

Karl

von Karl W - am 26.11.2006 20:26
Hat der CityEl ein Topcase?
Hat der Twike ein Topcase?

Nein!

Es ist hier die erste Diskussion über Reichweitenverlängerung für Elektromopeds durch ein Topcase.

Die Leistungsanforderungen sind auch ganz anders. Hier reichen so 600 Watt aus, da man ja nicht beliebig lange mit 45km/h herum sitzen möchte.

So und jetzt zu Deinen Befindlichkeiten.

Es könnte sehr gut passieren, daß ich mit sämtlichen deutschen Diskussionsforen Schluß mache. Solche dämlichen Bemerkungen bin ich nämlich von Englischen Foren her nicht gewöhnt.

Dann kannst Du ja mal selbst nach Mailand fahren, wenn Du Dich über die neuesten Entwicklungen bei Elektromotorrädern informieren möchtest. Immer nur zu.

Oder Kauf Dir einen Stapel Motorradzeitschriften. Da wird Dir der neueste kunstvoll geschwungene Auspuff des neuesten von 0 bis tödlicher Unfall in 2 Sekunden Motorrads entgegen starren, aber was elektrisches wirst Du bestenfalls auf der Witzseite finden.

Du kannst dann auch selber zur EVER Monaco, nach Hannover und Freiburg fahren. Macht doch echt Spaß soviel rum zu fahren.

Aber komme ja nicht auf die Idee davon hier was zu verlautbaren, es gibt immer einen Herrn Karl mehr, der wegen sowas sinnlos herum pflaumt.



von Roland Mösl - am 26.11.2006 21:20

Wann mi des Reisebüro bloss net vermittelt hätt!

"Du kannst dann auch selber zur EVER Monaco, nach Hannover und Freiburg fahren.
Macht doch echt Spaß soviel rum zu fahren."

Tja Herr Roland Mösl

da kann ich nichts machen, da fällt mir einfach der alte sympatische Helmut Qualtinger

Ein Östterreicher wie man Ihn mag, ruhig besonnen, von dierekter Hoflichkeit
und mit einen scharfen Verstand.



Also, frei nach Helmut Qualtinger (gekürzte Fassung )

Herr Mösl ( mismutig und angefressen ) : Macht doch echt Spaß soviel rum zu fahren."

Frage aus dem Forum ( eventuell interessiert ) : Ja warum fahrs dan überhaupt Hin wenns Ihnen schon keinen Spaß macht,
weil nur eine Arbeit die einen Freude macht ist eine gute Arbeit?

Travnicek Äh Herr Mösl: Was soll i denn machen? I bin der Chef!

Orginallquelle [www.alsergrund.vhs.at]

Noch eine Anregung an Herrn Travimeck; Einen Hinschicken der hinterher auch weis von was Er schreibt siehe [wohnen.pege.org]
und nicht nur die Werbetexte abschreibt :angry:

Grüße aus den Bergen von na ja Du kennst Ihn schon

von Manfred - am 26.11.2006 23:00
Hallo Roland,

was in der Richtung hatten wir dieses Jahr auf der Tour de Ruhr mal andiskutiert.
Theoretisch am besten geeignet: Teile aus dem Modellbaubereich!
Da gibt es sowohl Verbrennungs- als auch als Generator verwendbare Elektromotoren passender Leistung, und das wegen der relativ hohen Stückzahlen auch zu erschwinglichen Preisen.

Probleme:
- die E-Motore, die ich gefunden habe, gehen nur bis ca. 24V (würde immerhin für den Helio reichen)
- es muß eine Schaltung entwickelt werden, die den Verbrenner so regelt dass Ausgangsspannung/Strom stimmen
- Verbrenner muß schallgedämmt und gekühlt werden

Am besten man würde ein altes Topcase zum "Range-Extender" umbauen, inkl. Schalldämmung und aussenliegendem Kühler.

Bei mir fehlt der Leidensdruck sowas selbst zu entwickeln, außerdem kenne ich mich mit der ganzen Modellbautechnik nicht aus, Servosteuerungen für Verbrenner etc. :confused: ...

Gruß Jens

von Jens Schacherl - am 27.11.2006 11:34
Ich dachte da an was anderes.

Vor ein paar Wochen ist mir im Wald ein Schmetterlingsforscher begegnet.

Der hatte eine 200 Watt Lampe die an einem überraschend leisen Generator dran hing, etwa in der größe eines dicken Aktenkoffers.

Sowas ein bißchen sträker, etwa 600 Watt, wäre ideal



von Roland Mösl - am 27.11.2006 13:24
Hallo,

auf Deiner Seite war doch irgendwas von so einer eingebauten 500W Methanol-Brennstoffzelle? (ich mag nicht suchen, ich verirre mich da immer in der Navigation...)

vermutlich nicht serienreif bzw ausgereift, nehme ich mal an, wie 99% aller Produkte mit Brennstoffzelle.

mfg

PS: Der link zur Seite stört mich nicht, ich muss ihn ja nicht anklicken...

von cephalotus - am 30.11.2006 01:12

Re: Am Rande der Reichweite

Am Dienstag hatte ich einen Termin bei einem Kunden in Strass im Attergau

[ecotec-energy.com]

Letzte Besprechung für einen aufwendigen Heizkostenrechner. Natürlich ist die Photovoltaik Wärmekombination das Beste

[wohnen.pege.org]

Die wollten auch mal meinen Elektroroller sehen und auch Probefahren.

57km Entfernung, aber auf Winterreifen habe ich ja einen deutlichen Mehrverbrauch, außerdem rund 200m höher als Gartenau.

Also begann ich darüber nach zu denken, wie man die Entfernung sicher bewältigen könnte, daher mein Posting mit dem Generator Topcase.

Die 500 Watt Methanolzelle ist mir bekannt, aber mit 25kg Gewicht eher etwas unsinng im Zusammenhang mit der 220kg schweren Vectrix. Außerdem, so wie auf der Messe präsentiert, eher etwas für die fernere Zukunft und nichts kurzfristig verfügbares. Schon gar nicht für 200.-EUR oder so.

Ich bin dann am Dienstag auch wirklich die 57km gefahren, auf der letzten Steigung zwischen Mondsee und Strass im Attergau war der Zeiger auch am unteren Ende des roten Bereichs.

46 Volt Leerlaufspannung hatte ich bei der Ankunft. Ich denken die Ecotec hätte keine 2 km weiter sein dürfen.

Die Rückfahrt war dann völlig problemlos, statt 200m rauf 200m runter macht einen großen Unterschied. Dies obwohl ich nicht vollladen konnte, weil die Ecotec Leute einige Probefahrten nach dem Mittagessen machten.



von Roland Mösl - am 30.11.2006 06:15

Am Rande der Ehrlichkeit oder Kaiser Karl könnt wieder aktuell werden.

*Jatz hob's no a kloani Geduid,
Den jh muaß Enk heut no oiahand song,
Und jh denk, jh wä woi damit Nieamdn
Koan Schricka eijong.
Mi san zwar heut sehiba nit z'nein,
Und that'n viel liaba a ganz dahoam bleim.
Aba wenn hoit da Kaisa Karl sogt:
Jatz machts Enk am Weg,
So müaßma glei auf und außi
Über Berg und Thoi,
Und Wassa und Steg.
A Nieada bewaffn't
Ois wiea beinara Schlacht,
Und a so müaßma durchwandan
Do finstere Nacht.*

So is gsagt worn im heutigen Landkreis Tölz in dera Nacht vom 30 zum 31 Oktober
anno 1886 zu Dietramzell.

Uns würde hier aber erzählt um 7 in der Früh

"Letzte Besprechung für einen aufwendigen Heizkostenrechner"

ja sagensdie, Respekt sag i, weis ich doch selber wie schwer das ist, weil vor 21 Jahr
hab ich an einer Intaaktiven Isollierung gearbeitet, als die wo die richtige Menge Wärme
hineinläßt aber nimmer hinaus und kenn so die Materie sehr, die ist schon schwer.

Also will uns damit sagen der Mösl Roland, seits stad ihr vorlaute Gesellschaft, i was scho was i schreib.

Ja, des glab i Dir gern, das Du des willst, das mir des glauben, allein Du schreibst viel wenn der Tag lang ist.

Schau o was steht da nacha auf dera Seit [wohnen.pege.org]

Da steht Holzverbrennen is a Sünd weil der Founder des besser macha dat
( das ist zwar ausgemachter Blödsinn was da steht aber, darüber höchsten auf besonderen Wunsch im nächsten Gstanzel)

und bei Seiner Kundschaft nacha mit dem Heizkostenabrechna
[ecotec-energy.com]
do schreibt ona recht gscheit, Pflazenöl wost 100 mal biliger im Motor verstroma konnst,
soll ma Vabrenna weil des gut fürn Gelbeutel und de Umwelt sei.

Ge herst narrisch kannst wearn, wie kenna Leut so verschieden denga?

Der Mösl auf PEGE meint recht gscheit des ist doch klar der andre ist a Narr.
Der ander des ist überhaupt a Idee wer is des nacha?
Ach die [ecotec-energy.com] san nett, haben gleich ein Link rechts oben wer denn Schreibt des gfrett

Aufdruckt auf den Link [wds-internetwerbung.com] , ja mi hoast kaut, des is aber komisch?

WDS wer is den des? Na einfach nacheschaun [firmena-z.wko.at]

Ja jetzt werd's Tag bei der Nacht die Ecotec-Energy ist der Werbekunde vom Mösl.

Vom Heizkostenabrechnen und den andern Energiekram hat der soviel Ahnung das Er in Werbetexten
Zahlen schonglieren kann.

A mal so und nacha a mal wieder andersrum.

Ach und was ist des Spezialgebiet von Herrn Mösl

[wds-internetwerbung.com]

ein Zeile die ich zitiern muß
" Dabei geht es bei den Kosten natürlich nicht um die Bestechung aller Schiedsrichter"

das wäre nähmlich nach heutiger Gesetzeslage Straffrei
nur Herr Mösl das Verarschen von Forumsteilnehmern ist auch nicht Strafbar im Sinne
der Justitz, aber in Bayern gibt es schöne alte Bräuche.


Einer davon ist das Haberfeldtreiben wen die Justiz zu schwach oder müde ist.

Grüße vom Untersberg

p.s.

Der oberste Absatz für nicht Bayern

*Jetzt habt noch eine kleine Geduld,
denn ich muß Euch heut noch allerhand sagen,
und ich denke, ich werde damit wohl Niemandem
Schrecken einjagen.
Wir sind zwar heute selber nicht zu beneiden
und würden viel lieber auch ganz daheim bleiben.
Aber wenn eben der Kaiser Karl sagt:
»Jetzt macht Euch auf den Weg!« –
so müssen wir gleich auf und hinaus
über Berg und Tal
und Wasser und Steg,
ein jeder bewaffnet
wie in einer Schlacht;
und so müssen wir durchwandern
die finstere Nacht.*

von Manfred - am 30.11.2006 19:02
Hallo Roland,

ich hatte das mal für meinen EVT in Angriff genommen.
Ich hab einen Motor von einer Saxonette genommen und einen Elektromotor auf dem irgendwas von 1400 W bei 120V und 6000 Umdrehungen stand (ich habs nicht auswändig im Kopf).
Geplat war, die zwei Maschinen mit einem entsprechend ausgelegten iementrieb auf ein Gestell und das hinten auf den Roller zu montieren. Die Drehazlen hätte ich dann so eingestellt (und geregelt!), dass bei der idealen Drehzahl des Benzieners etwa 55V vom Generator (also so etwa 3000U/min) geliefert worden wären.
Irgendwann war's mir dann zu doof und jetzt gammelt das in der Garage... Dem Motor fehlt der Vergaser und der Auspuff...
Das Gewicht der ganzen Geschichte wäre aber auch bei irgendwas wie 10-12 gelandet...
Ich war auch der Meinung, dass ein baumarkt-Generator, der 220V liefrt nicht so der Hit ist. Vielleicht kann man da aber den Generator umwickeln?

Grüße

Peter

von Peter Pott - am 08.12.2006 14:46
Du schreibst 55 Volt, wie hoch ist denn die Ladeschlußspannung beim EVT?

Bei meinen 60,4 Volt, also 15,1 Volt pro Batterie.

Mit 12 kg ist das Ding ja recht intressant.



von Roland Mösl - am 08.12.2006 15:16
Hallo Roland,

ich bin mit dem Projekt nie so weit gekommen, dass ich mir um die Nachkommastelle der Ladeschlussspannung Gedanken gemacht hätte.
Die Spannung stellt man bei meinem Entwurf grob über die Untersetzung des Riemengetriebes zwischen Motor und Genaretor ein. Die Feinregelung erfolgt dann über die Drosselklappenstellung des Motors. Die hätte ich mit einem billigen Modellbauservo und einer Spannungsmessung eingestellt.
Im Übrigen wollte ich eigentlich a) nie die Akkus wirklich voll laden mit dem Teil und b) nicht die Ladespannung sondern den Ladestrom regeln. Dazu war der Plan, über einen Shunt den Ladestrom zu messen und mit Hilfe der Messspannung eine billige Servo-testplatine vom conrad anzusteuern, die dann proportional zu der Spannung minus der Sollspannung ein Rechtecksignal erzeugt und das Servo ansteuert.
Aber, wie gesagt, ich hab's nie realisiert und werde es auch nicht mehr tun, da ich mit der Reichweite des EVT mittlerweile gut hinkomme.
Wenn Du die Brocken haben willst, können wir gern ins Geschäft kommen. Schreib mir ne Mail und lass das zweite 'e' weg...

Grüße

Peter

von Peter Pott - am 11.12.2006 09:41
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