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ChessBits-Computerschachforum
Beiträge im Thema:
7
Erster Beitrag:
vor 15 Jahren, 8 Monaten
Letzter Beitrag:
vor 15 Jahren, 8 Monaten
Beteiligte Autoren:
Eduard Nemeth, Ingo Bauer, Dieter Bürßner

Nimzo8x - Yace 0.99.50

Startbeitrag von Ingo Bauer am 05.07.2001 22:17

Hier wieder das Speil aus YACE Sicht. Wäre schön wenn andere meinem Beispiel folgen würden. Ich würde mich schon für die ein oder andere Partie und die Bewertung interessieren!

Bye Ingo

[Event "1. Chessbits online Turnier"]
[Site "Internet"]
[Date "2001.07.05"]
[Round "2"]
[White "Nimzo 8"]
[Black "YACE 0.99.50"]
[WhiteElo "1000"]
[BlackElo "837"]
[Result "0-1"]

1. e4 {0s} c6 {book 0s} 2. d4 {1:50m} d5 {book 0s} 3. e5
{1:53m} Bf5 {book 0s} 4. Nc3 {1:51m} e6 {book 0s} 5. g4
{1:16m} Bg6 {book 0s} 6. Nge2 {1:55m} Be7 {book 0s} 7. Be3
{2:07m} Bg5 {book 0s} 8. f4 {3:26m} Bh4+ {-0.04/12 4:03m}
9. Ng3 {1:40m} Qb6 {-0.04/11 1:27m} 10. Na4 {2:36m (Qd2)}
Qa5+ {+0.12/11 2:34m} 11. c3 {2:20m (Nc3)} Ne7 {+0.32/11
1:35m} 12. Bh3 {8:19m (Nc5)} Be4 {+0.47/11 1:26m} 13. O-O
{3:09m (b4)} Bxg3 {+0.66/12 1:42m} 14. hxg3 {1:00m} Nd7
{+0.59/11 38s} 15. b4 {4:41m (f5)} Qc7 {+0.61/11 1:04m}
16. f5 {3:57m} a5 {+0.55/11 0s} 17. fxe6 {3:06m (Bg5)} fxe6
{+0.58/10 1:35m} 18. Nc5 {2:29m (Qb3)} Nxc5 {+0.47/11
1:32m} 19. bxc5 {1:07m} Ng6 {+0.29/11 21s} 20. Qe2 {3:03m}
Qd7 {+0.17/11 0s} 21. c4 {3:05m} a4 {+0.02/11 0s} 22. Rf2
{3:07m} Rf8 {-0.10/12 0s} 23. Raf1 {3:16m} Rxf2 {-0.15/12
0s} 24. Rxf2 {4:45m (Kxf2)} Ne7 {-0.13/10 1:26m} 25. Qf1
{2:30m (Kf1)} Ng6 {-0.26/11 1:25m} 26. g5 {2:56m (cxd5)}
dxc4 {-0.33/10 44s} 27. Qxc4 {2:03m} Bd5 {-0.54/12 0s}
28. Qf1 {5:39m (Qc2)} Be4 {-0.54/11 1:20m} 29. Bg4 {3:21m
(Qc4)} Qe7 {-0.49/11 50s} 30. Bh5 {2:56m (Qc4)} a3
{-0.52/11 55s} 31. Qe1 {3:23m (Rf4)} Qd7 {-0.70/11 59s}
32. Qb4 {2:25m} Qe7 {-0.73/12 0s} 33. Qb3 {5:41m} Kd8
{-0.81/13 0s} 34. Bc1 {1:20m} Kc7 {-0.89/11 0s} 35. Bxa3
{1:53m (Kf1)} Bd5 {-0.75/11 1:11m} 36. Qe3 {5:22m} Nh8
{-0.77/13 0s} 37. Bc1 {3:37m (Kf1)} Bxa2 {-0.61/12 1:09m}
38. Qd3 {1:31m (Kf1)} g6 {-0.58/12 47s} 39. Bf3 {1:44m
(Bd1)} Bd5 {-0.49/12 41s} 40. Bxd5 {1:38m (Bd1)} cxd5
{-0.28/12 53s} 41. Qf3 {1:24m (Qb5)} Ra1 {-0.32/12 1:02m}
42. Rf1 {1:47m} Ra8 {-0.36/13 0s} 43. Qf6 {2:53m} Qe8
{-0.37/12 0s} 44. Bd2 {1:54m} Kc6 {-0.79/12 1:06m} 45. Rb1
{2:06m} Kc7 {-0.69/12 0s} 46. Rb6 {1:30m} Ra1+ {-0.64/11
0s} 47. Kf2 {45s} Ra6 {-0.84/12 11s} 48. Rb1 {2:24m (Rxa6)}
Ra2 {-0.74/11 57s} 49. Ke3 {1:49m} Ra3+ {-0.93/11 0s}
50. Ke2 {1:51m} Nf7 {-0.63/11 0s} 51. g4 {2:22m (Qg7)} Nd8
{-0.12/10 49s} 52. Qf4 {2:48m (Qg7+)} Qa4 {+0.45/10 32s}
53. Ke1 {3:18m} Rh3 {+0.55/11 0s} 54. Qf1 {2:55m} Qa3
{+1.99/11 0s} 55. c6 {2:51m (Qg2)} Nxc6 {+2.43/10 51s}
56. Qf7+ {1:37m} Ne7 {+2.36/11 0s} 57. Qf1 {1:03m} Qg3+
{+2.52/10 0s} 58. Kd1 {2:24m} Qxg4+ {+2.75/11 0s} 59. Kc1
{2:23m} b6 {+2.83/11 0s} 60. Rb2 {1:19m} Rf3 {+2.34/11
2:50m} 61. Qa6 {2:24m} Qg1+ {+2.67/11 0s} 62. Kc2 {3:03m}
Nc8 {+2.67/12 0s} 63. Qa4 {2:29m} Kd8 {+2.66/12 0s} 64. Rb1
{1:28m (Qb4)} Qf2 {+2.59/10 35s} 65. Rc1 {2:29m} Qe2
{+2.57/12 0s} 66. Qb4 {1:58m} Rf2 {+2.61/12 0s} 67. Ra1
{2:21m} Qe4+ {+2.57/11 0s} 68. Kc3 {1:16m} Qe2 {+2.56/12
0s} 69. Kc2 {1:50m} Kd7 {+2.56/11 0s} 70. Ra8 {2:13m
(Qa4+)} Rf1 {+2.72/10 27s} 71. Ra3 {2:27m (Kc3)} Qd1+
{+2.51/10 41s} 72. Kc3 {1:25m} Rf3+ {+2.64/12 0s} 73. Kb2
{2:56m} Rf2 {+2.56/13 0s} 74. Rd3 {1:29m} Ne7 {+2.59/12 0s}
75. Kc3 {2:36m} Qa1+ {+2.82/12 0s} 76. Kb3 {2:04m (Kc2)}
Qb1+ {+3.02/11 24s} 77. Kc3 {1:47m} Qa2 {+3.54/13 0s}
78. Qb3 {1:16m} Qa6 {+3.60/12 0s} 79. Kb2 {1:55m (Kc2)} Nc6
{+3.71/11 21s} 80. Kb1 {1:21m} Rf1+ {+3.56/12 0s} 81. Bc1
{1:23m} Kd8 {+3.75/12 0s} 82. Rd2 {2:00m (Re3)} Nxd4
{+3.93/11 22s} 83. Rxd4 {1:32m} Rxc1+ {+3.83/13 0s}
84. Kxc1 {1:24m} Qa1+ {+3.92/14 0s} 85. Kc2 {1:20m} Qxd4
{+3.89/14 0s} 86. Kb1 {1:26m (Qg3)} Ke8 {+3.89/12 37s}
87. Qg3 {1:51m} Qd1+ {+3.93/13 0s} 88. Kb2 {1:42m} Qd2+
{+3.96/13 0s} 89. Kb3 {52s (Kb1)} d4 {+3.97/12 35s} 90. Qh4
{1:34m} Qe3+ {+4.10/11 0s} 91. Kc2 {2:59m (Kb2)} Qxe5
{+4.64/11 24s} 92. Qxh7 {1:47m} Qxg5 {+4.65/11 0s} 93. Qg8+
{2:57m} Kd7 {+4.77/12 0s} 94. Qf7+ {1:32m} Kd6 {+4.78/12
0s} 95. Qf8+ {1:54m} Kc6 {+4.83/12 0s} 96. Kb2 {2:34m
(Qc8+)} Qb5+ {+5.24/10 24s} 97. Ka2 {1:46m} Qd5+ {+8.76/13
0s} 98. Kb2 {1:22m} d3 {+10.40/12 0s} 99. Qe8+ {1:42m
(Qf4)} Kc5 {+12.28/11 33s} 100. Kc1 {1:24m (Kc3)} Qc4+
{+12.51/10 32s} 0-1

Antworten:

Ingo Bauer schrieb:
>
> Hier wieder das Speil aus YACE Sicht. Wäre schön wenn
> andere meinem Beispiel folgen würden. Ich würde mich schon für
> die ein oder andere Partie und die Bewertung interessieren!
>
> Bye Ingo
>
> [Event "1. Chessbits online Turnier"]
> [Site "Internet"]
> [Date "2001.07.05"]
> [Round "2"]
> [White "Nimzo 8"]
> [Black "YACE 0.99.50"]
> [WhiteElo "1000"]
> [BlackElo "837"]
> [Result "0-1"]
>
> 1. e4 {0s} c6 {book 0s} 2. d4 {1:50m} d5 {book 0s} 3. e5
> {1:53m} Bf5 {book 0s} 4. Nc3 {1:51m} e6 {book 0s} 5. g4
> {1:16m} Bg6 {book 0s} 6. Nge2 {1:55m} Be7 {book 0s} 7. Be3
> {2:07m} Bg5 {book 0s} 8. f4 {3:26m} Bh4+ {-0.04/12 4:03m}
> 9. Ng3 {1:40m} Qb6 {-0.04/11 1:27m} 10. Na4 {2:36m (Qd2)}
> Qa5+ {+0.12/11 2:34m} 11. c3 {2:20m (Nc3)} Ne7 {+0.32/11
> 1:35m} 12. Bh3 {8:19m (Nc5)} Be4 {+0.47/11 1:26m} 13. O-O
> {3:09m (b4)} Bxg3 {+0.66/12 1:42m} 14. hxg3 {1:00m} Nd7
> {+0.59/11 38s} 15. b4 {4:41m (f5)} Qc7 {+0.61/11 1:04m}
> 16. f5 {3:57m} a5 {+0.55/11 0s} 17. fxe6 {3:06m (Bg5)} fxe6
> {+0.58/10 1:35m} 18. Nc5 {2:29m (Qb3)} Nxc5 {+0.47/11
> 1:32m} 19. bxc5 {1:07m} Ng6 {+0.29/11 21s} 20. Qe2 {3:03m}
> Qd7 {+0.17/11 0s} 21. c4 {3:05m} a4 {+0.02/11 0s} 22. Rf2
> {3:07m} Rf8 {-0.10/12 0s} 23. Raf1 {3:16m} Rxf2 {-0.15/12
> 0s} 24. Rxf2 {4:45m (Kxf2)} Ne7 {-0.13/10 1:26m} 25. Qf1
> {2:30m (Kf1)} Ng6 {-0.26/11 1:25m} 26. g5 {2:56m (cxd5)}
> dxc4 {-0.33/10 44s} 27. Qxc4 {2:03m} Bd5 {-0.54/12 0s}
> 28. Qf1 {5:39m (Qc2)} Be4 {-0.54/11 1:20m} 29. Bg4 {3:21m
> (Qc4)} Qe7 {-0.49/11 50s} 30. Bh5 {2:56m (Qc4)} a3
> {-0.52/11 55s} 31. Qe1 {3:23m (Rf4)} Qd7 {-0.70/11 59s}
> 32. Qb4 {2:25m} Qe7 {-0.73/12 0s} 33. Qb3 {5:41m} Kd8
> {-0.81/13 0s} 34. Bc1 {1:20m} Kc7 {-0.89/11 0s} 35. Bxa3
> {1:53m (Kf1)} Bd5 {-0.75/11 1:11m} 36. Qe3 {5:22m} Nh8
> {-0.77/13 0s} 37. Bc1 {3:37m (Kf1)} Bxa2 {-0.61/12 1:09m}
> 38. Qd3 {1:31m (Kf1)} g6 {-0.58/12 47s} 39. Bf3 {1:44m
> (Bd1)} Bd5 {-0.49/12 41s} 40. Bxd5 {1:38m (Bd1)} cxd5
> {-0.28/12 53s} 41. Qf3 {1:24m (Qb5)} Ra1 {-0.32/12 1:02m}
> 42. Rf1 {1:47m} Ra8 {-0.36/13 0s} 43. Qf6 {2:53m} Qe8
> {-0.37/12 0s} 44. Bd2 {1:54m} Kc6 {-0.79/12 1:06m} 45. Rb1
> {2:06m} Kc7 {-0.69/12 0s} 46. Rb6 {1:30m} Ra1+ {-0.64/11
> 0s} 47. Kf2 {45s} Ra6 {-0.84/12 11s} 48. Rb1 {2:24m (Rxa6)}
> Ra2 {-0.74/11 57s} 49. Ke3 {1:49m} Ra3+ {-0.93/11 0s}
> 50. Ke2 {1:51m} Nf7 {-0.63/11 0s} 51. g4 {2:22m (Qg7)} Nd8
> {-0.12/10 49s} 52. Qf4 {2:48m (Qg7+)} Qa4 {+0.45/10 32s}
> 53. Ke1 {3:18m} Rh3 {+0.55/11 0s} 54. Qf1 {2:55m} Qa3
> {+1.99/11 0s} 55. c6 {2:51m (Qg2)} Nxc6 {+2.43/10 51s}
> 56. Qf7+ {1:37m} Ne7 {+2.36/11 0s} 57. Qf1 {1:03m} Qg3+
> {+2.52/10 0s} 58. Kd1 {2:24m} Qxg4+ {+2.75/11 0s} 59. Kc1
> {2:23m} b6 {+2.83/11 0s} 60. Rb2 {1:19m} Rf3 {+2.34/11
> 2:50m} 61. Qa6 {2:24m} Qg1+ {+2.67/11 0s} 62. Kc2 {3:03m}
> Nc8 {+2.67/12 0s} 63. Qa4 {2:29m} Kd8 {+2.66/12 0s} 64. Rb1
> {1:28m (Qb4)} Qf2 {+2.59/10 35s} 65. Rc1 {2:29m} Qe2
> {+2.57/12 0s} 66. Qb4 {1:58m} Rf2 {+2.61/12 0s} 67. Ra1
> {2:21m} Qe4+ {+2.57/11 0s} 68. Kc3 {1:16m} Qe2 {+2.56/12
> 0s} 69. Kc2 {1:50m} Kd7 {+2.56/11 0s} 70. Ra8 {2:13m
> (Qa4+)} Rf1 {+2.72/10 27s} 71. Ra3 {2:27m (Kc3)} Qd1+
> {+2.51/10 41s} 72. Kc3 {1:25m} Rf3+ {+2.64/12 0s} 73. Kb2
> {2:56m} Rf2 {+2.56/13 0s} 74. Rd3 {1:29m} Ne7 {+2.59/12 0s}
> 75. Kc3 {2:36m} Qa1+ {+2.82/12 0s} 76. Kb3 {2:04m (Kc2)}
> Qb1+ {+3.02/11 24s} 77. Kc3 {1:47m} Qa2 {+3.54/13 0s}
> 78. Qb3 {1:16m} Qa6 {+3.60/12 0s} 79. Kb2 {1:55m (Kc2)} Nc6
> {+3.71/11 21s} 80. Kb1 {1:21m} Rf1+ {+3.56/12 0s} 81. Bc1
> {1:23m} Kd8 {+3.75/12 0s} 82. Rd2 {2:00m (Re3)} Nxd4
> {+3.93/11 22s} 83. Rxd4 {1:32m} Rxc1+ {+3.83/13 0s}
> 84. Kxc1 {1:24m} Qa1+ {+3.92/14 0s} 85. Kc2 {1:20m} Qxd4
> {+3.89/14 0s} 86. Kb1 {1:26m (Qg3)} Ke8 {+3.89/12 37s}
> 87. Qg3 {1:51m} Qd1+ {+3.93/13 0s} 88. Kb2 {1:42m} Qd2+
> {+3.96/13 0s} 89. Kb3 {52s (Kb1)} d4 {+3.97/12 35s} 90. Qh4
> {1:34m} Qe3+ {+4.10/11 0s} 91. Kc2 {2:59m (Kb2)} Qxe5
> {+4.64/11 24s} 92. Qxh7 {1:47m} Qxg5 {+4.65/11 0s} 93. Qg8+
> {2:57m} Kd7 {+4.77/12 0s} 94. Qf7+ {1:32m} Kd6 {+4.78/12
> 0s} 95. Qf8+ {1:54m} Kc6 {+4.83/12 0s} 96. Kb2 {2:34m
> (Qc8+)} Qb5+ {+5.24/10 24s} 97. Ka2 {1:46m} Qd5+ {+8.76/13
> 0s} 98. Kb2 {1:22m} d3 {+10.40/12 0s} 99. Qe8+ {1:42m
> (Qf4)} Kc5 {+12.28/11 33s} 100. Kc1 {1:24m (Kc3)} Qc4+
> {+12.51/10 32s} 0-1


Hallo zusammen!

Herzlichen Glückwunsch an Ingo Bauer und Yace 0.99.50 für den letztlich
in der Schlussphase verdienten Sieg. Meine Gratulation geht natürlich auch
an Dieter Bürssner dem Yace Programmierer.

Ich habe die Züge in der Spielhalle bedient, und daher nicht immer alle Bewertungen von Nimzo 8x sehen können. Oft habe habe ich mir am Jawabrett
aber Gedanken über die gespielten Züge gemacht.

Meine Beurteilung der Partie:

Nimzo spielte total offensiv, was auch für diese Eröffnung eingeplant war vom Buch
aus. Nimzo 8 übernahm die Offensive und drückte Yace (sorry) zunächst glatt an
die Wand. Ab etwa Zug 30 kam Nimzo aber nicht voran und zog einige ( für mich
Amateur-Patzer :) unverständliche Züge, Yace konnte bis dahin zur passiv ziehen.
Als Nimzo keinen Plan fand, opferte er für die Initiative seinen gewonnenen
a-Bauer zurück - was ich stark fand! Nun dachte ich dass Nimzo angreifen würde.
Im Zug 51 stand Nimzo meines Erachtens noch immer mit der Tendenz zum
"Gewinn",als dann ein sehr merkwürdiger Zug kam 51.g4. Jedes andere Programm
hätte hier Dg7 oder c6 gezogen. Nimzo aber schwankte hin und her und zog dann
diesen schlechten Zug.
Die Partie wollten wir eigentlich schon früher aufgeben da Yace der öfteren die
Möglichkeit hatte die Damen zu tauschen - was jede Schwindelei :-) unmöglich
gemacht hätte! Aber beide Programme zogen es vor die Damen zu behalten,
Hmmm?, daher spielten wir weiter. Zum Schluss wollte ich volle 100 Züge sehen.

:-)

Nach meinem Urteil haben beide Programme (Yace bis Zug 50, Nimzo danach)
nicht so gespielt wie ich es von einem Spitzenprogramm erwartet habe. Dies gilt
insbesondere für Nimzo 8 der anscheinend zu dämlich ist, in einer gewonnener
Stellung den Sack auch zuzumachen.

Für Nimzo 9 sollte sich Chrilly Donninger da daher etwas einfallen lassen! ;-)

Gruß,
Eduard

von Eduard Nemeth - am 05.07.2001 23:14

> Meine Beurteilung der Partie:
>
> Nimzo spielte total offensiv, was auch für diese Eröffnung
> eingeplant war vom Buch
> aus. Nimzo 8 übernahm die Offensive und drückte Yace (sorry)
> zunächst glatt an
> die Wand.

Sehe ich genauso.

Ab etwa Zug 30 kam Nimzo aber nicht voran und zog
> einige ( für mich
> Amateur-Patzer :) unverständliche Züge, Yace konnte bis dahin
> zur passiv ziehen.

Ab jetzt hat sich YACE aber auch zäh verteidigt.

> Als Nimzo keinen Plan fand, opferte er für die Initiative
> seinen gewonnenen
> a-Bauer zurück - was ich stark fand! Nun dachte ich dass Nimzo
> angreifen würde.
> Im Zug 51 stand Nimzo meines Erachtens noch immer mit der
> Tendenz zum
> "Gewinn",als dann ein sehr merkwürdiger Zug kam 51.g4.

Da habe ich im Chat geschrieben "Nimzo weiß auch nicht was er machen soll."

Jedes
> andere Programm
> hätte hier Dg7 oder c6 gezogen. Nimzo aber schwankte hin und
> her und zog dann
> diesen schlechten Zug.

Stimmt völlig unverständlich. Danach kam Yace mit seinem Pferd wieder ins Spiel und die Bewertung schnellte nach oben!

> Die Partie wollten wir eigentlich schon früher aufgeben da Yace
> der öfteren die
> Möglichkeit hatte die Damen zu tauschen - was jede Schwindelei
> :-) unmöglich
> gemacht hätte!

Das habe ich auch erwartet. Ich hatte bis zum Schluß die befürchtung das sich Nimzo in ein Dauerschach retten kann :-). Dieter der im Chat war war allerdings ganz ruhig. Wer weiss welche Triks er da einprogrammiert hatte :-)

Aber beide Programme zogen es vor die Damen zu
> behalten,
> Hmmm?, daher spielten wir weiter. Zum Schluss wollte ich volle
> 100 Züge sehen.
>
> :-)
>
> Nach meinem Urteil haben beide Programme (Yace bis Zug 50,
> Nimzo danach)
> nicht so gespielt wie ich es von einem Spitzenprogramm erwartet
> habe.

Yace ist nur ein Amateur!!! ;-)

Dies gilt
> insbesondere für Nimzo 8 der anscheinend zu dämlich ist, in
> einer gewonnener
> Stellung den Sack auch zuzumachen.
>
> Für Nimzo 9 sollte sich Chrilly Donninger da daher etwas
> einfallen lassen! ;-)
>
> Gruß,
> Eduard

Auch ich fand diese Partie ganz interessant auch wenn sie viel zu lang war. Ich sehe allerding um den 50 Zug keinen forcierten Gewinnweg für weiss.

Bye Ingo

von Ingo Bauer - am 06.07.2001 07:59

Re: Nimzo8x - Yace 0.99.50 - meine Sicht der Partie

Eduard Nemeth schrieb:
>
> Ingo Bauer schrieb:
> >
> > Hier wieder das Speil aus YACE Sicht. Wäre schön wenn
> > andere meinem Beispiel folgen würden. Ich würde mich schon für
> > die ein oder andere Partie und die Bewertung interessieren!
> >
> > Bye Ingo
> >
> > [Event "1. Chessbits online Turnier"]
> > [Site "Internet"]
> > [Date "2001.07.05"]
> > [Round "2"]
> > [White "Nimzo 8"]
> > [Black "YACE 0.99.50"]
> > [WhiteElo "1000"]
> > [BlackElo "837"]
> > [Result "0-1"]
> >
> > 1. e4 {0s} c6 {book 0s} 2. d4 {1:50m} d5 {book 0s} 3. e5
> > {1:53m} Bf5 {book 0s} 4. Nc3 {1:51m} e6 {book 0s} 5. g4
> > {1:16m} Bg6 {book 0s} 6. Nge2 {1:55m} Be7 {book 0s} 7. Be3
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> > 9. Ng3 {1:40m} Qb6 {-0.04/11 1:27m} 10. Na4 {2:36m (Qd2)}
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> > 53. Ke1 {3:18m} Rh3 {+0.55/11 0s} 54. Qf1 {2:55m} Qa3
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> > 56. Qf7+ {1:37m} Ne7 {+2.36/11 0s} 57. Qf1 {1:03m} Qg3+
> > {+2.52/10 0s} 58. Kd1 {2:24m} Qxg4+ {+2.75/11 0s} 59. Kc1
> > {2:23m} b6 {+2.83/11 0s} 60. Rb2 {1:19m} Rf3 {+2.34/11
> > 2:50m} 61. Qa6 {2:24m} Qg1+ {+2.67/11 0s} 62. Kc2 {3:03m}
> > Nc8 {+2.67/12 0s} 63. Qa4 {2:29m} Kd8 {+2.66/12 0s} 64. Rb1
> > {1:28m (Qb4)} Qf2 {+2.59/10 35s} 65. Rc1 {2:29m} Qe2
> > {+2.57/12 0s} 66. Qb4 {1:58m} Rf2 {+2.61/12 0s} 67. Ra1
> > {2:21m} Qe4+ {+2.57/11 0s} 68. Kc3 {1:16m} Qe2 {+2.56/12
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> > (Qa4+)} Rf1 {+2.72/10 27s} 71. Ra3 {2:27m (Kc3)} Qd1+
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> > {2:56m} Rf2 {+2.56/13 0s} 74. Rd3 {1:29m} Ne7 {+2.59/12 0s}
> > 75. Kc3 {2:36m} Qa1+ {+2.82/12 0s} 76. Kb3 {2:04m (Kc2)}
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> > 78. Qb3 {1:16m} Qa6 {+3.60/12 0s} 79. Kb2 {1:55m (Kc2)} Nc6
> > {+3.71/11 21s} 80. Kb1 {1:21m} Rf1+ {+3.56/12 0s} 81. Bc1
> > {1:23m} Kd8 {+3.75/12 0s} 82. Rd2 {2:00m (Re3)} Nxd4
> > {+3.93/11 22s} 83. Rxd4 {1:32m} Rxc1+ {+3.83/13 0s}
> > 84. Kxc1 {1:24m} Qa1+ {+3.92/14 0s} 85. Kc2 {1:20m} Qxd4
> > {+3.89/14 0s} 86. Kb1 {1:26m (Qg3)} Ke8 {+3.89/12 37s}
> > 87. Qg3 {1:51m} Qd1+ {+3.93/13 0s} 88. Kb2 {1:42m} Qd2+
> > {+3.96/13 0s} 89. Kb3 {52s (Kb1)} d4 {+3.97/12 35s} 90. Qh4
> > {1:34m} Qe3+ {+4.10/11 0s} 91. Kc2 {2:59m (Kb2)} Qxe5
> > {+4.64/11 24s} 92. Qxh7 {1:47m} Qxg5 {+4.65/11 0s} 93. Qg8+
> > {2:57m} Kd7 {+4.77/12 0s} 94. Qf7+ {1:32m} Kd6 {+4.78/12
> > 0s} 95. Qf8+ {1:54m} Kc6 {+4.83/12 0s} 96. Kb2 {2:34m
> > (Qc8+)} Qb5+ {+5.24/10 24s} 97. Ka2 {1:46m} Qd5+ {+8.76/13
> > 0s} 98. Kb2 {1:22m} d3 {+10.40/12 0s} 99. Qe8+ {1:42m
> > (Qf4)} Kc5 {+12.28/11 33s} 100. Kc1 {1:24m (Kc3)} Qc4+
> > {+12.51/10 32s} 0-1
>
>
> Hallo zusammen!
>
> Herzlichen Glückwunsch an Ingo Bauer und Yace 0.99.50 für den
> letztlich
> in der Schlussphase verdienten Sieg. Meine Gratulation geht
> natürlich auch
> an Dieter Bürssner dem Yace Programmierer.
>
> Ich habe die Züge in der Spielhalle bedient, und daher nicht
> immer alle Bewertungen von Nimzo 8x sehen können. Oft habe habe
> ich mir am Jawabrett
> aber Gedanken über die gespielten Züge gemacht.
>
> Meine Beurteilung der Partie:
>
> Nimzo spielte total offensiv, was auch für diese Eröffnung
> eingeplant war vom Buch
> aus. Nimzo 8 übernahm die Offensive und drückte Yace (sorry)
> zunächst glatt an
> die Wand. Ab etwa Zug 30 kam Nimzo aber nicht voran und zog
> einige ( für mich
> Amateur-Patzer :) unverständliche Züge, Yace konnte bis dahin
> zur passiv ziehen.
> Als Nimzo keinen Plan fand, opferte er für die Initiative
> seinen gewonnenen
> a-Bauer zurück - was ich stark fand! Nun dachte ich dass Nimzo
> angreifen würde.
> Im Zug 51 stand Nimzo meines Erachtens noch immer mit der
> Tendenz zum
> "Gewinn",als dann ein sehr merkwürdiger Zug kam 51.g4. Jedes
> andere Programm
> hätte hier Dg7 oder c6 gezogen. Nimzo aber schwankte hin und
> her und zog dann
> diesen schlechten Zug.
> Die Partie wollten wir eigentlich schon früher aufgeben da Yace
> der öfteren die
> Möglichkeit hatte die Damen zu tauschen - was jede Schwindelei
> :-) unmöglich
> gemacht hätte! Aber beide Programme zogen es vor die Damen zu
> behalten,
> Hmmm?, daher spielten wir weiter. Zum Schluss wollte ich volle
> 100 Züge sehen.
>
> :-)
>
> Nach meinem Urteil haben beide Programme (Yace bis Zug 50,
> Nimzo danach)
> nicht so gespielt wie ich es von einem Spitzenprogramm erwartet
> habe. Dies gilt
> insbesondere für Nimzo 8 der anscheinend zu dämlich ist, in
> einer gewonnener
> Stellung den Sack auch zuzumachen.
>
> Für Nimzo 9 sollte sich Chrilly Donninger da daher etwas
> einfallen lassen! ;-)
>
> Gruß,
> Eduard

Hier meine Stellungsnahme zu der Partie in der Nacht (Auszug, Posting siehe
weiter unten):

Meine Beurteilung der Partie:

Nimzo spielte total offensiv, was auch für diese Eröffnung eingeplant war vom Buch
aus. Nimzo 8 übernahm die Offensive und drückte Yace (sorry) zunächst glatt an
die Wand. Ab etwa Zug 30 kam Nimzo aber nicht voran und zog einige ( für mich
Amateur-Patzer unverständliche Züge, Yace konnte bis dahin zur passiv ziehen.
Als Nimzo keinen Plan fand, opferte er für die Initiative seinen gewonnenen
a-Bauer zurück - was ich stark fand! Nun dachte ich dass Nimzo angreifen würde.
Im Zug 51 stand Nimzo meines Erachtens noch immer mit der Tendenz zum
"Gewinn",als dann ein sehr merkwürdiger Zug kam 51.g4...............

Gruß,
Eduard

von Eduard Nemeth - am 06.07.2001 18:10

Re: Sorry Posting falsch gesetzt! :-(

Sollte weiter oben stehen. Entschuldigung,
Eduard

von Eduard Nemeth - am 06.07.2001 18:14
>Auch ich fand diese Partie ganz interessant auch wenn sie viel zu lang war. Ich sehe allerding um den 50 Zug keinen forcierten Gewinnweg für weiss.

Nun, ich möchte sicher nicht behaupten, dass das forciert sei. Bei mir gewann Yace mit Weiß gegen Shredder 5. Bis zum 49. Zug von Schwarz die Züge aus der Orginalpartie, direkt von Ingos PGN. Alles auf einem recht schwächlichen AMD K6-2 475, mit nur jeweils 8 MB hash für beide Programme (so dass ich den Computer auch noch benutzen konnte, die Schachprogramme hatten aber stets den Großteil der CPU für sich).

51...Ta4 von Shredder verstehe ich nicht ganz, aber er hat immerhin eine ganze Weile daran überlegt.

Bedenkzeiten stimmen erst ab dem 51. Zug.

Grüße,
Dieter


[Event "60 Minuten/Partie + 10 Sekunden/Zug"]
[Site "Engine Match"]
[Date "2001.07.05"]
[Round "1"]
[White "Yace latest version"]
[Black "Shredder 5"]
[WhiteElo "1000"]
[BlackElo "837"]
[Result "1-0"]

1. e4 {0s} c6 {book 0s} 2. d4 {1:50m} d5 {book 0s} 3. e5
{1:53m} Bf5 {book 0s} 4. Nc3 {1:51m} e6 {book 0s} 5. g4
{1:16m} Bg6 {book 0s} 6. Nge2 {1:55m} Be7 {book 0s} 7. Be3
{2:07m} Bg5 {book 0s} 8. f4 {3:26m} Bh4+ {-0.04/12 4:03m}
9. Ng3 {1:40m} Qb6 {-0.04/11 1:27m} 10. Na4 {2:36m (Qd2)}
Qa5+ {+0.12/11 2:34m} 11. c3 {2:20m (Nc3)} Ne7 {+0.32/11
1:35m} 12. Bh3 {8:19m (Nc5)} Be4 {+0.47/11 1:26m} 13. O-O
{3:09m (b4)} Bxg3 {+0.66/12 1:42m} 14. hxg3 {1:00m} Nd7
{+0.59/11 38s} 15. b4 {4:41m (f5)} Qc7 {+0.61/11 1:04m}
16. f5 {3:57m} a5 {+0.55/11 0s} 17. fxe6 {3:06m (Bg5)} fxe6
{+0.58/10 1:35m} 18. Nc5 {2:29m (Qb3)} Nxc5 {+0.47/11
1:32m} 19. bxc5 {1:07m} Ng6 {+0.29/11 21s} 20. Qe2 {3:03m}
Qd7 {+0.17/11 0s} 21. c4 {3:05m} a4 {+0.02/11 0s} 22. Rf2
{3:07m} Rf8 {-0.10/12 0s} 23. Raf1 {3:16m} Rxf2 {-0.15/12
0s} 24. Rxf2 {4:45m (Kxf2)} Ne7 {-0.13/10 1:26m} 25. Qf1
{2:30m (Kf1)} Ng6 {-0.26/11 1:25m} 26. g5 {2:56m (cxd5)}
dxc4 {-0.33/10 44s} 27. Qxc4 {2:03m} Bd5 {-0.54/12 0s}
28. Qf1 {5:39m (Qc2)} Be4 {-0.54/11 1:20m} 29. Bg4 {3:21m
(Qc4)} Qe7 {-0.49/11 50s} 30. Bh5 {2:56m (Qc4)} a3
{-0.52/11 55s} 31. Qe1 {3:23m (Rf4)} Qd7 {-0.70/11 59s}
32. Qb4 {2:25m} Qe7 {-0.73/12 0s} 33. Qb3 {5:41m} Kd8
{-0.81/13 0s} 34. Bc1 {1:20m} Kc7 {-0.89/11 0s} 35. Bxa3
{1:53m (Kf1)} Bd5 {-0.75/11 1:11m} 36. Qe3 {5:22m} Nh8
{-0.77/13 0s} 37. Bc1 {3:37m (Kf1)} Bxa2 {-0.61/12 1:09m}
38. Qd3 {1:31m (Kf1)} g6 {-0.58/12 47s} 39. Bf3 {1:44m
(Bd1)} Bd5 {-0.49/12 41s} 40. Bxd5 {1:38m (Bd1)} cxd5
{-0.28/12 53s} 41. Qf3 {1:24m (Qb5)} Ra1 {-0.32/12 1:02m}
42. Rf1 {1:47m} Ra8 {-0.36/13 0s} 43. Qf6 {2:53m} Qe8
{-0.37/12 0s} 44. Bd2 {1:54m} Kc6 {-0.79/12 1:06m} 45. Rb1
{2:06m} Kc7 {-0.69/12 0s} 46. Rb6 {1:30m} Ra1+ {-0.64/11
0s} 47. Kf2 {45s} Ra6 {-0.84/12 11s} 48. Rb1 {2:24m (Rxa6)}
Ra2 {-0.74/11 57s} 49. Ke3 {1:49m} Ra3+ {-0.93/11 0s}
50. Ke2 {1:51m} Nf7 {-0.63/11 0s} 51. Qg7 {+0.62/10 6:47m}
Ra4 {-0.64/11 2:14m} 52. Qxh7 {+0.69/10 2:51m} Rxd4
{-0.95/10 42s} 53. Qxg6 {+0.69/9 2:23m} Ra4 {-1.77/11
4:56m} 54. Qh7 {+1.29/9 1:31m} Re4+ {-4.41/9 3:46m} 55. Kf1
{+2.23/9 1:11m} Rg4 {-4.94/9 3:18m} 56. g6 {+4.66/9 53s}
Rxg3 {-6.28/11 5:31m} 57. Kf2 {+4.58/8 1:28m} Rxg6
{-6.20/11 1:35m} 58. Qxg6 {+5.59/9 1:31m} Qf8 {-6.98/11
6:36m} 59. Kg2 {+6.25/9 1:29m} Nxe5 {-6.73/10 2:32m}
60. Qg3 {+6.46/8 48s} Qf5 {-6.94/10 2:43m} 61. Re1 {+6.60/8
1:25m} Kc6 {-7.96/11 5:18m} 62. Rxe5 {+7.21/9 1:24m} Qf6
{-8.59/10 1:50m} 63. Bc3 {+7.93/9 1:07m} Qe7 {-8.62/9
1:40m} 64. Bd4 {+8.21/10 1:20m} 1-0

von Dieter Bürßner - am 06.07.2001 18:36

Re: Nimzo8x - Yace 0.99.50, hallo Dieter!

Dieter Bürßner schrieb:
>
> >Auch ich fand diese Partie ganz interessant auch wenn
> sie viel zu lang war. Ich sehe allerding um den 50 Zug keinen
> forcierten Gewinnweg für weiss.
>
> Nun, ich möchte sicher nicht behaupten, dass das forciert sei.
> Bei mir gewann Yace mit Weiß gegen Shredder 5. Bis zum 49. Zug
> von Schwarz die Züge aus der Orginalpartie, direkt von Ingos
> PGN. Alles auf einem recht schwächlichen AMD K6-2 475, mit nur
> jeweils 8 MB hash für beide Programme (so dass ich den Computer
> auch noch benutzen konnte, die Schachprogramme hatten aber
> stets den Großteil der CPU für sich).
>
> 51...Ta4 von Shredder verstehe ich nicht ganz, aber er hat
> immerhin eine ganze Weile daran überlegt.
>
> Bedenkzeiten stimmen erst ab dem 51. Zug.
>
> Grüße,
> Dieter
>
>
> [Event "60 Minuten/Partie + 10 Sekunden/Zug"]
> [Site "Engine Match"]
> [Date "2001.07.05"]
> [Round "1"]
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> 1. e4 {0s} c6 {book 0s} 2. d4 {1:50m} d5 {book 0s} 3. e5
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> {1:16m} Bg6 {book 0s} 6. Nge2 {1:55m} Be7 {book 0s} 7. Be3
> {2:07m} Bg5 {book 0s} 8. f4 {3:26m} Bh4+ {-0.04/12 4:03m}
> 9. Ng3 {1:40m} Qb6 {-0.04/11 1:27m} 10. Na4 {2:36m (Qd2)}
> Qa5+ {+0.12/11 2:34m} 11. c3 {2:20m (Nc3)} Ne7 {+0.32/11
> 1:35m} 12. Bh3 {8:19m (Nc5)} Be4 {+0.47/11 1:26m} 13. O-O
> {3:09m (b4)} Bxg3 {+0.66/12 1:42m} 14. hxg3 {1:00m} Nd7
> {+0.59/11 38s} 15. b4 {4:41m (f5)} Qc7 {+0.61/11 1:04m}
> 16. f5 {3:57m} a5 {+0.55/11 0s} 17. fxe6 {3:06m (Bg5)} fxe6
> {+0.58/10 1:35m} 18. Nc5 {2:29m (Qb3)} Nxc5 {+0.47/11
> 1:32m} 19. bxc5 {1:07m} Ng6 {+0.29/11 21s} 20. Qe2 {3:03m}
> Qd7 {+0.17/11 0s} 21. c4 {3:05m} a4 {+0.02/11 0s} 22. Rf2
> {3:07m} Rf8 {-0.10/12 0s} 23. Raf1 {3:16m} Rxf2 {-0.15/12
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> {-0.52/11 55s} 31. Qe1 {3:23m (Rf4)} Qd7 {-0.70/11 59s}
> 32. Qb4 {2:25m} Qe7 {-0.73/12 0s} 33. Qb3 {5:41m} Kd8
> {-0.81/13 0s} 34. Bc1 {1:20m} Kc7 {-0.89/11 0s} 35. Bxa3
> {1:53m (Kf1)} Bd5 {-0.75/11 1:11m} 36. Qe3 {5:22m} Nh8
> {-0.77/13 0s} 37. Bc1 {3:37m (Kf1)} Bxa2 {-0.61/12 1:09m}
> 38. Qd3 {1:31m (Kf1)} g6 {-0.58/12 47s} 39. Bf3 {1:44m
> (Bd1)} Bd5 {-0.49/12 41s} 40. Bxd5 {1:38m (Bd1)} cxd5
> {-0.28/12 53s} 41. Qf3 {1:24m (Qb5)} Ra1 {-0.32/12 1:02m}
> 42. Rf1 {1:47m} Ra8 {-0.36/13 0s} 43. Qf6 {2:53m} Qe8
> {-0.37/12 0s} 44. Bd2 {1:54m} Kc6 {-0.79/12 1:06m} 45. Rb1
> {2:06m} Kc7 {-0.69/12 0s} 46. Rb6 {1:30m} Ra1+ {-0.64/11
> 0s} 47. Kf2 {45s} Ra6 {-0.84/12 11s} 48. Rb1 {2:24m (Rxa6)}
> Ra2 {-0.74/11 57s} 49. Ke3 {1:49m} Ra3+ {-0.93/11 0s}
> 50. Ke2 {1:51m} Nf7 {-0.63/11 0s} 51. Qg7 {+0.62/10 6:47m}
> Ra4 {-0.64/11 2:14m} 52. Qxh7 {+0.69/10 2:51m} Rxd4
> {-0.95/10 42s} 53. Qxg6 {+0.69/9 2:23m} Ra4 {-1.77/11
> 4:56m} 54. Qh7 {+1.29/9 1:31m} Re4+ {-4.41/9 3:46m} 55. Kf1
> {+2.23/9 1:11m} Rg4 {-4.94/9 3:18m} 56. g6 {+4.66/9 53s}
> Rxg3 {-6.28/11 5:31m} 57. Kf2 {+4.58/8 1:28m} Rxg6
> {-6.20/11 1:35m} 58. Qxg6 {+5.59/9 1:31m} Qf8 {-6.98/11
> 6:36m} 59. Kg2 {+6.25/9 1:29m} Nxe5 {-6.73/10 2:32m}
> 60. Qg3 {+6.46/8 48s} Qf5 {-6.94/10 2:43m} 61. Re1 {+6.60/8
> 1:25m} Kc6 {-7.96/11 5:18m} 62. Rxe5 {+7.21/9 1:24m} Qf6
> {-8.59/10 1:50m} 63. Bc3 {+7.93/9 1:07m} Qe7 {-8.62/9
> 1:40m} 64. Bd4 {+8.21/10 1:20m} 1-0

Hallo Dieter!

Glückwunsch nochmal auch dir nun zum Sieg von Yace. Freut mich für dich, wobei ich Yace lieber gegen einen anderen Gegner gewinnen sehen will ! :-)

Zur Partie Nimzo - Yace noch einige Worte: ob die Partie ab Zug 50 für weiss
objektiv gewonnen ist ist schwer zu sagen, aber schwarz muss sehr aufpassen,
und ich glaube dass ein GM mit den weissen Figuren gute Gewinnaussichten
hätte.

Missfallen (und darum auch meine negative Kritik, sorry) haben mir persönlich
folgende Züge (nur meine persönliche Meinung)! In "( )" Züge die ich besser finde:

Yace 0.99.50: Zug 12...Be4 ( besser wäre h5, weil Konter auf der richtigen Seite )
Zug 16...a5 ( besser b6, ist flexibler )

Nimzo 8x: 21. c4? Das geht auch später, daher meine ich dass das schlecht war. Der SLäufer bekommt das Feld d5 und weiss auf d4 eine Schwäche. Ich hätte als
Mensch c4 daher "noch nicht" gezogen.

Der Oberpatzer war dann ( das Hupferl in den Abgrund :-) ) 51.g4?

Viele Grüße,
Eduard

von Eduard Nemeth - am 06.07.2001 20:25
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