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elweb
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11
Erster Beitrag:
vor 16 Jahren, 5 Monaten
Letzter Beitrag:
vor 16 Jahren, 4 Monaten
Beteiligte Autoren:
Herbert Hämmerle, Max Mausser, Ralf Albert, Max, Ralf Wagner, Reinhold

Ladegeräte

Startbeitrag von Ralf Wagner am 17.12.2000 19:13

Alles rund um die Ladegeräte, alternative Schaltnetzteile...

Antworten:

RE: Ladegeräte

Bei meinem El war der normale Lader installiert.
Da ich mit Starterbatterien fahre, war die Ladekurve nicht angepasst, die Batterien haben dauernd gekocht. Ausserdem wurde der Ladetrafo und die Platine warm, die Lüfter schalteten sich regelmässig ein.
Da habe ich 2x 24 V Industrie-Schaltnetzteile auf je 21 V runtergedreht, in Serie geschlossen.~300W Ladeleistung
Das bedeutet die bringen in Reihe 42V und 8A Ladestrom Strombegrenzt
Wenn die Gasungsspannung erreicht wird, hören sie halt auf,
ein weitere Vorteil: sie sind klein und sehr leicht.
Genau das richtige für meine Bedürfnisse.
Professionelle Ladegerät haben aber auch ihre Berechtigung, wenn es auf eine schonende Schnelladung ankommt.
Meins ist halt die "Billiglösung" oder der kleinste gemeinsame Nenner.
Es könnten auch Computerschaltnetzteile angepasst werden.
Leistung ca 250W
Tschau Reinhold


von Reinhold - am 22.12.2000 12:03

3 getrennte Ladegeräte

Da meine Batterien schon etwas altersschwach sind, wird mit dem Standard-EL-Lader schnell die Gasungsspannung überschritten. Da eine Batterie in der Spannungslage etwas abweicht, bin ich auf die Idee gekommen, 3 Stk. Fronius Acctiva 12-10 einzusetzen, das sind primärgetaktete Geräte. Sie haben eine IWUoU-Kennlinie, d.h. der Ladestrom fällt relativ schnell ab (von 8-10 A bei 12,6 V auf 4-5 A bei 13,5 V).
Bei 14,3 V setzt die Nachladephase auf Konstantspannung ein. Diese dauert ca. 6 Stunden, anschliessend erfolgt Erhaltungsladung auf 13,5 Volt.
Die Geräte setze ich 2-3 mal pro Woche für Ausgleichsladungen ein.
Ich muß noch die 3 Batterieanschlüsse auf Steckverbindungen herausführen, um mir das umständliche Hantieren mit den Anschlußzangen zu ersparen.

Diese Ladgeräte haben den Vorteil, dass ich sie auch für Autobatterien, Solarbatterie etc. verwenden kann.

Ich wollte zuerst ein spezielles 36V-Gerät kaufen, was mich aber gestört hat, ist die einseitige Verwendbarkeit.
Leider gibt es kein preisgünstiges 20A-Ladegerät mit IUIoU-Kennlinie, das umschaltbar ist für 12/24/36 V (evtl. auch 48 V).

Die Fronius-Geräte, die das können, kosten ab ca. EUR 1.100,--

von Herbert Hämmerle - am 04.01.2001 06:53

ZIVAN NG1 IUIa-Parameter

Beim ZIVAN-NG1-Ladegerät gibt es verschiedene Ladekennlinien. Für das City-EL scheint mir die IUIa (evtl. noch IUIUo, wenn längere Standzeiten vorkommen) die geignete Kennlinie.

Hat jemand ein NG1 und kann mir bitte die Werte für die Parameter U1, Um und I2 heraussuchen, für die Einstellung Pb Acid Low Capacity bzw. Pb Gel Low Capacity ?

Der Parameter I1 dürfte beim NG1/36Volt wohl bei 20 A liegen, U1 vermute ich bei 2,4V/Zelle sprich 43,2 V.

Mich interessiert vor allem, wie weit das NG1 den Strom in der U1-Phase sinken läßt, bevor die Nachladephase mit I2 erfolgt und wie die Ladeschlußspannung ausschaut.

von Herbert Hämmerle - am 17.01.2001 15:11

RE: ZIVAN NG1 IUIa-Parameter

Noch eine Frage: Können die Ladekennlinien der ZIVAN-Lader vom Benutzer selber gewählt werden oder ist das nur im Werk möglich ?

von Herbert Hämmerle - am 17.01.2001 15:16

RE: ZIVAN NG1 IUIa-Parameter

Hoi (Hallo) Herbert

Ich verwende ein NG1 mit einer WUiUo Ladekennlinie.


Bemerkung: Für das NG1 gibt es verschiedene Ladekurven die abhängig sind vom jeweiligen Typ (Ausführung des Eprom's)

Ich habe das Eprom V8.6 in meinem Ladegerät.
Um die verschiedene Kurventypen anzuwählen müssen die Jumper mit der Beschriftung wD, C0, C1, TP, Ah, wie folgt gesetzt werden.
Die Jumper befinden sich in der nähe des Din-Steckers(Anschluss für externen Temp. Sensor.).
Vom Temp. Sensor aus gesehen sind sie wie folgt angeschrieben.
wD, C0, C1, TP, Ah.
Bei der ersten Bezeichnung "wD" bin ich mir nicht ganz sicher, da der erste Buchstaben von einem Komponenten überdeckt wird.

Kurven Typ 71 = WUIa PB Acid Low Cap.
Im=24A; I1=20A; U1=43.2; I2=4.3; Um=49.5V
Jumperstellung:
(wD offen )
(C0;C1;TP,Ah geschlossen)

Kurven Typ 72 = WUIa PB Acid High Cap
Im=24A; I1=20A; U1=43.2; I2=6.4; Um=49.5V
Jumperstellung:
(wD,Ah offen )
(C0;C1;TP geschlossen)


Kurven Typ 73 = WUIUo PB Acid Low Cap
Im=24A; I1=20A; U1=43.2; I2=4.3; Um=49.5V; U2=40.14
(wD,C0 offen )
(C1,TP,Ah geschlossen)


Kurven Typ 74 = WUIUo PB Acid High Cap
Im=24A; I1=20A; U1=43.2; I2=6.4; Um=49.5V; U2=40.14
(wD,C0,Ah offen )
(C1;TP geschlossen)


Kurven Typ 75 = WUa PB Acid Low Cap
Im=24A; I1=20A; U1=43.2; I2=4.3
Jumperstellung
(wD,C1 offen )
(C0,TP,Ah geschlossen)


Kurven Typ 76 = WUIUo PB Acid High Cap
Im=24A; I1=20A; U1=43.2; I2=6.4
Jumperstellung
(wD,C1,Ah offen )
(C0,TP geschlossen)


Kurven Typ 77 = WU1U2o PB Acid Low Cap
Im=24A; I1=20A; U1=43.2; I2=4.3; U2=40.14
Jumperstellung
(wD,C0,C1 offen )
(TP,Ah geschlossen)


Kurven Typ 78 = WU1U2o PB Acid High Cap
Im=24A; I1=20A; U1=43.2; I2=6.4; U2=40.14
Jumperstellung
(wD,C0,C1,Ah offen )
(TP geschlossen)


Kurven Typ 79 = WUIa PB Gel Low Cap
Im=24A; I1=20A; U1=42.3; I2=1.1; Um=49.5V
Jumperstellung
(wD,TP offen )
(C0,C1,Ah geschlossen)


Kurven Typ 80 = WUIa PB Gel High Cap
Im=24A; I1=20A; U1=42.3; I2=1.6; Um=49.5V
Jumperstellung
(wD,TP,Ah offen )
(C0,C1 geschlossen)


Kurven Typ 81 = WUIUo PB Gel Low Cap
Im=24A; I1=20A; U1=42.3; I2=1.1; Um=49.5V; U2=40.14
Jumperstellung
(wD,C0,TP offen )
(C1,Ah geschlossen)


Kurven Typ 82 = WUIUo PB Gel High Cap
Im=24A; I1=20A; U1=42.3; I2=1.6; Um=49.5V; U2=40.14
Jumperstellung
(wD,C0,TP,Ah offen )
(C1 geschlossen)


Kurven Typ 83 = WUa PB Gel Low Cap
Im=24A; I1=20A; U1=42.3; I2=1.1
Jumperstellung
(wD,C1,TP offen )
(C0,Ah geschlossen)


Kurven Typ 84 = WUa PB Gel High Cap
Im=24A; I1=20A; U1=42.3; I2=1.6
Jumperstellung
(wD,C1,TP,Ah offen )
(C0 geschlossen)


Kurven Typ 85 = WU1U2o PB Gel Low Cap
Im=24A; I1=20A; U1=42.3; I2=1.1; U2=40.14
Jumperstellung
(wD,C0,C1.TP offen )
(Ah geschlossen)


Kurven Typ 86 = WU1U2o PB Gel High Cap
Im=24A; I1=20A; U1=42.3; I2=1.6; U2=40.14
Jumperstellung
(wD,C0,C1,Tp,Ah offen )


Bemerkung 1:
Jumperstellung offen bedeutet keinen Kurzschlussstecker!!!!

Bemerkung 2:
Ohne Gewähr auf Tip-Fehler

Gruss Max




von Max - am 18.01.2001 22:16

RE: ZIVAN NG1 IUIa-Parameter


> Kurven Typ 73 = WUIUo PB Acid Low Cap
> Im=24A; I1=20A; U1=43.2; I2=4.3; Um=49.5V; U2=40.14
> (wD,C0 offen )
> (C1,TP,Ah geschlossen)

Danke ! Das war genau das, was ich wissen wollte !
Man sieht hier, dass die Nachladephase mit 4,3A wesentlich schonender ist als beim Bordlader.
Wenn ich auf meinem Conrad-Leistungsmesser schaue, dann nimmt der Bordlader ca. 450W auf, wenn die Batterien bei ca. 47Volt stehen. Bei einem geschaetzten Wirkungsgrad von 75% ergibt das 7,2A, und das waere gut fuer eine 200Ah-Batterie, nicht aber fuer 100Ah.

Die Ladeschlußspannung Um scheint mir mit 49,5V dennoch etwas hoch. Das Datenblatt der Banner 109Ah würde hier eher 48,6V sehen.

von Herbert Hämmerle - am 19.01.2001 06:00

Aufklärung

Könnt ihr mal einen Unwissenden aufklären, was die unterschiedlichen Kennlinienbezeichnunge aussagen und wie man die ganzen Daten interpretiert? Was heißt z.B. UIUo, und dann gibt's noch WUIUo. Was hat die Reihenfolge zu sagen usw. usw. Oder gitb's eine WEB-Adresse, wo das alles beschrieben ist?
Danke
Ralf

von Ralf Albert - am 19.01.2001 06:39

"Aufklärung" Ladeverfahren

Unter
[www.basytec.de]
gibt es eine recht gute Abhandlung zu verschiedenen Ladeverfahren, für Blei, NiCd u.a. Akkus.

von Herbert Hämmerle - am 19.01.2001 06:52

RE: ZIVAN NG1 IUIa-Parameter

Hallo Max,

> Ich verwende ein NG1 mit einer WUiUo Ladekennlinie.

> Kurven Typ 71 = WUIa PB Acid Low Cap.
> Im=24A; I1=20A; U1=43.2; I2=4.3; Um=49.5V

Ist diese Kurve mit dem höheren Anfangsladestrom beim normalen NG1 36/20 einstellbar oder gibt es dafür eine andere Ausführung des NG1?
Ich habe mir von ATECH-Antriebstechnik Unterlagen schicken lassen, und dort steht etwas von einem NG1 36/25 drin.

ATECH:
[www.atech-antriebstechnik.de]

von Herbert Hämmerle - am 24.01.2001 15:20

RE: ZIVAN NG1 IUIa-Parameter

Hoi Herbert

Wie gesagt gibt es das NG1 mit unterschiedlichen EPROM's (Programm-Speicher).

Bei meinem Gerät handelt es sich um die Ausführung mit der WUiUo. Kennlinie.
Bei dieser Version ist der Anfangs-Ladestrom (bis 43.2 Volt erreicht sind) auf 24 Amp. gesetzt.

Ob sich der Umbau von 20Amp. auf 24Amp. (25 Amp) lohnt würde ich in Frage stellen. Dieser erhöhte Ladestrom ist ja nur bis knapp zur erreichung der Gasungs-Spannung von 43.2 Volt bei einer Blei Flüssig Batterie vorhanden.


Variante 1:Falls Du Dein NG1 umbauen willst, muss Du Dir beim Lieferanten ein neues EPROM beschaffen.

Variante 2:

Wenn man den Gehäuse-Deckel des NG1 abnimmt befinden sich 2 Spindel-Potentiometer in der nähe des DIN-Stecker (Temperatur-Fühlersteckers).

Bei dem Poti das näher am Stecker ist kann man den Ladestrom einstellen.
(Bemerkung: Soviel wie ich getestet habe verändert sich der Anfangs-Ladestrom sowie der Ladestrom bei 2 "i" eines IUiUo Laders zu gleich.

Mit dem 2 Poti kann man die Gasungs-Spannung sowie die Erhaltungslade-Spannung justieren. (Bemerkung: Wenn man die Gasungsspannung um 1 Volt reduziert so reduziert sich die Erhaltungs-Ladespannung ebenfalls um 1 Volt.

P.S. Alle Angabe sind Messungen die ich an meinem Eigenen Ladegerät gemessen habe.

Ich hoffe ich konnte Dir helfen


Gruss Max

von Max Mausser - am 24.01.2001 18:18
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