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Informationen zum Thema:
Forum:
elweb Technik
Beiträge im Thema:
13
Erster Beitrag:
vor 15 Jahren, 9 Monaten
Letzter Beitrag:
vor 15 Jahren, 8 Monaten
Beteiligte Autoren:
Claus Broja, Ralf Wagner, Jens Schacherl, Peter Reutegger, Peter Reuteregger, Hein Berendonk, Reinhold, Michael Rieken, Natascha Schlüter, Wolfgang Klievering

SAM Probefahren

Startbeitrag von Claus Broja am 29.08.2001 09:42

Hallo,

ich fahre am Samstag den 22.9. von München nach Basel um den SAM zu testen. Will wer mitfahren ? Alleine ist es langweilig.

Claus Broja
Tel. 0172-8119280
city-el@broja.de

---------------------------------------------------

Hier die Antwort welche ich von SAM bekommen auf meine eMail habe.

Vielen Dank für Ihr Interesse an Sam!

Bitte beachten Sie unsere Homepages www.cree.ch und (für Testfahrten)
www.testsam.ch. Wir sind dabei, eine Doku für Interessierte und potentielle
Käufer vorzubereiten. Ihre Adresse ist bei uns registriert. Sobald diese
fertiggestellt ist, werden wir sie Ihnen senden. Bis dahin bitten wir Sie um
Geduld - die Antworten per Tel./e-mail überfluten uns!

Sam wird ab Frühsommer 2002 zu einem Preis von CHF 12'000.-- zu kaufen sein.
Auskünfte betreffend Testfahrten erhalten Sie auch direkt bei folgenden
Coop-Filialen:

Region Basel:

Coop Bau und Hobby 4104 Oberwil
Coop Bau und Hobby 4123 Allschwil
Coop Bau und Hobby 4303 Kaiseraugst
Modehaus Pfauen, Freie Str. 75, 4001 Basel

Region Zürich:
Coop Bau + Hobby 8105 Regensdorf
Coop Bau + Hobby 8050 Zürich-Oerlikon
Coop Bau + Hobby 8600 Dübendorf
Coop Bau + Hobby 8700 Küsnacht/ZH
Coop Bau + Hobby 8910 Affoltern a.A.
Coop Bau + Hobby 8604 Volketswil
Warenhaus Annahof 8001 Zürich
Coop Super Center Letzipark 8006 Zürich



Es gibt momentan keine Möglichkeit, den Sam anderswo zu testen.



Freundliche Grüsse

Cree AG
Anna Ryhiner
Solothurnstr. 154
CH-2504 Biel-Bienne
Tel. 032 344 31 11
Fax 032 344 31 13
a.ryhiner@cree.ch

Antworten:

Hallo Claus,

wären da nicht 800 km Distanz vom Emsland bis nach Basel, würde ich verdammt gern mitfahren oder am liebsten 2 Tage Testpilot "spielen".

Die Aussage in der E-Mail-Antwort "Bis dahin bitten wir Sie um Geduld - die Antworten per Tel./e-mail überfluten uns!" läßt auf großes Interesse und Nachfrage schließen. Ich hoffe, SAM erfüllt die Erwartungen und wir hören/lesen hier später einen Erfahrungsbericht.

Sonnige Grüße
Michael R.

von Michael Rieken - am 29.08.2001 11:33
Hallo Claus,
stellvertretend für die meisten Interessierten bitte ich um einen ausführlichen Fahrbericht, wenn möglich mit Digtalfotos die über Ralf ins Forum gebracht werden könnten.
Solltest Du mir mal begegnen, ist Dir ein Weizenbier sicher.
Gruß Wolfgang
:cheers:

von Wolfgang Klievering - am 29.08.2001 14:43
Hallo Claus,
falls Du über Stuttgart nach Basel fährst, würdest Du ja quasi an meiner Haustür vorbeifahren.. dann wäre ich dabei...

Gruß Ralf

von Ralf Wagner - am 29.08.2001 19:29
Claus Broja schrieb:
>
> Hallo,
>
> ich fahre am Samstag den 22.9. von München nach Basel um den
> SAM zu testen. Will wer mitfahren ? Alleine ist es langweilig.

Na klar bin ich dabei! :cool:

Spätestens nächste Woche hätte ich hier den gleichen Vorschlag gepostet, aber ich bin gerade erst aus dem Urlaub zurück und muß erst mal alle Neuigkeiten bzgl. Elektromobile und den Rest der Welt aufarbeiten :D

Gruß Jens

von Jens Schacherl - am 30.08.2001 08:39

Sind schon 3 Personen zum SAM Probefahren

Hallo Ralf und Jens,

super, Jens Dich hole ich in Dachau ab und dann kommen wir bei Dir vorbei Ralf. Alles weitere direkt per eMail.

Euere Adresse mit Tel.Nr. brauche ich noch.

1 Platz ist noch frei.


Grüße Claus Broja

von Claus Broja - am 30.08.2001 09:44

Re: Sind schon 3 Personen zum SAM Probefahren

He, ich denke, der SAM ist nur ein Zweisitzer. Wie wollt ihr da mit 3 Personen Probefahren?

Kleiner Scherz :) Viel Spass!
Natascha Schlüter

von Natascha Schlüter - am 30.08.2001 19:27

Re: Sind schon 3 Personen zum SAM Probefahren

Bei der Solarparade hier in München sind auch mal 2 Erwachsene in 1 city-el gefahren... :joke:

Gruß Jens

von Jens Schacherl - am 30.08.2001 19:48
Hallo Claus!
Ich möchte auch mitfahren!
Halte mir doch bitte einen Platz frei!
Kannst Du die Reiseplanung/ Terminsicherung übernehmen?
Elektrische Grüsse
Reinhold

von Reinhold - am 31.08.2001 07:51

Re: Sind schon 3 Personen zum SAM Probefahren

Hallo Claus,
bei mir wackelt der Termin schon wieder.. falls Du noch Interessenten hast.. Ansonsten ab Stuttgart mit meinem Zafira (7-Sitze) :-). Gruß Ralf

von Ralf Wagner - am 31.08.2001 16:45

Re: Sind schon 3 Personen zum SAM Probefahren

Also,
seid einiger Zeit verfolge ich Eure Beiträge und erwische mich immer öfter dabei abends ungeduldig vor meinem PC zu hängen um neues zu lesen. Ich wohne in einer Gegend, in der es nicht einmal einen Begriff wie ÖPNV gibt. Täglich fahre ich im Schnitt 50 km mit ´nem Auto von Kunde zu Kunde um Klaviere zu stimmen. Klar, daß man da über das Thema Mobilität und Umwelt nachzudenken beginnt. Bin nicht gerade in der Situation es mir leisten zu können hohe finanzielle Risiken einzugehen, deshalb schiebe ich die Entscheidung mir für die kürzeren Touren ein E-Mobil zu leasen oder zu finanzieren von Frühling zu Frühling vor mir her. Warte ich nun auf Sam, oder nicht? Stehe ich allein mit der Frage da, oder gibt es noch mehr Unentschlossene wie mich. Wird das El irgendwann auch die Geschwindigkeit und Reichweite bringen, die für Sam versprochen wird? Hat jemand was von den neuen Batterien aus den Staaten gehört? Von wegen Memory-Effekt und Langlebigkeit. In der Hoffnung Eure Nerven als Neuer nicht zu sehr strapaziert zu haben
Hein Berendonk
ps: Für den Fahrbericht wäre auch ich dankbar, und, viel Spaß, wär gern dabei

von Hein Berendonk - am 31.08.2001 21:49

Re: Sind schon 3 Personen zum SAM Probefahren

Hallo Hein
Ich bin den SAM Probe gefahren und habe ihn auch von der Technikseite gut studiert. Ich meine genau in deinem Bereich ist er zuhause. Nun aber der Wehmuthstropfen. An dem Gerät muss noch hart gearbeitet werden, damit es auf längere Zeit Freude macht. Ich meine, dass Du eher den Frühling 2003 ins Auge fassen solltest. In der Zwischenzeit kannst du dir ja ein gutes gebrauchtes City-El kaufen. Wenn deine Kunden nicht alle im "Ampelbereich", spich Innenstadt zuhause sind, so schaffst Du die 50 Km mit einer guten Batt. ZB. Banner 139A auch. Du hast erst noch den Vorteil der geringen Parkfläche.
Grüsse Peter

von Peter Reutegger - am 02.09.2001 13:45

SAM Probegefahren!

Testbericht SAM

Beim Vorbereiten dieses Berichtes stand für mich die Frage, aus welcher Sichtweise ich das Gerät beschreiben und beurteilen soll. Als Freund des City-El, oder als technikbegeisterter Automobilst und Motorradfahrer ?Weil wir alle El-Kenner sind habe ich mich also entschlossen diese (meine) Sichtweise zu verwenden.
Der Sam lässt sich schlecht mit den mir bekannten Elektromobilen vergleichen. Die einzige Verwandtschaft zum El ist die Tatsache, dass es einen elektrischen Antrieb und drei Räder besitzt.
Ich will nicht auf die aus den Presseberichten und dem vorhandenen Datenblatt bekannten Fakten eingehen, sondern meinen Subjektiven Fahrgefühlen und Wahrnehmungen freien Lauf lassen.

Beim ersten Ansehen war der Eindruck des Bildes getrübt, durch die effektheischende Formgebung. Obwohl die Linien denen des ersten Horlachers gleichen, fehlt die schlichte Eleganz, die sich mit zunehmendem Betrachten als gekünstelt und durch die stumpfe Farbe des Poliätylen ein wenig grobschlächtig wirkt. Ich vermisse dies ganz speziell im Vergleich mit dem El und auch mit dem Twike.
Die doppelwandige ca. 7 cm dicke Schale macht einen sehr stabilen Eindruck. Und kann, so meine Kenntnisse bezüglich Kunststoffe auch härtere Rempeleien verkraften, da sie vom Material her sehr elastisch ist. Durch die Form der beiden Halbschalen, die in Längsrichtung unten mit dem Chassi und oben stumpf verschraubt sind, ergibt sich eine hohe Verwindungssteifigkeit.
Der Türmechanismus ist ein wenig zu ehrgeizig und ganz sicher noch nicht ausgereift. Es braucht mindestens zwei Hände und viel Gefühl, um sie richtig zu schliessen. Das Einsteigen erfordert gute Beweglichkeit, weil die Beine gleichzeitig gespreizt und zudem über den Chassitunnel gehoben werden müssen. Der vordere Sitz lässt sich in Längsrichtung verschieben um das besteigen des Hinteren zu ermöglichen. Auf diese Weise kann der Passagierraum auch als Gepäckraum genutzt werden, der ansonsten gänzlich fehlt.

Die Präsentation wurde einer PR Organisation übergeben. Von den „Machern“ war niemand anwesend. Die PR Leute konnten leider keine weitergehenden Fragen beantworten, als ich sie schon aus dem Datenblatt kenne. Die Probefahrt war auch sehr kurz, weshalb eine Beurteilung der Fahreigenschaften sehr subjektiv gehalten bleibt.
Als erstes muss erwähnt werden, dass man wirklich das Gefühl hat in einem Auto mit sehr schmalem Innenraum zu sitzen. Der Komfort ist für ein so kleines Fahrzeug sehr gut und die Sitze angenehm straff. Die Armaturen sind übersichtlich angeordnet und beinhalten als Besonderheit einen Energieverbrauchsanzeige. Diese ist in 100% Einheiten eingeteilt und ermöglicht, ähnlich eines Amperemeters eine ökonomische Fahrweise. Die Bedienungselemente sind allgemein wie im El angeordnet und bedürfen keiner zusätzlichen Angewöhnung. Die Lüftungsdüsen lassen sich sehr subtil verstellen.

Fahrgefühl

Die Beschleunigungswerte sind wirklich ausserordentlich, so dass man auch am Berg nie zu einem Hemmschuh wird. Bei ca. 7% Steigung waren immer noch 70 Kmh drin. Allerdings hat dies auch akustisch seine Folgen; der Antrieb heult wie ein Jettreibwerk. Bei voller Beschleunigung, mit ca. 40 Kmh, 88Db ! Auch von aussen sind die Geräusche des Antriebs höher als sonst von Elektromobilen gewöhnt. Bei Einsetzen der Rekuperation wird es infernalisch. Ich weiss nicht warum dieses Teil so einen Krach macht.

Die Reku war für mich jedoch etwas vom Interessantteten. Sie kann ein und ausgeschaltet werden. Im Betrieb wirkt sie fein und beim Bremsen sehr progressiv gemäss dem Druck auf das Bremspedal. Sie bringt sehr gute Verzögerungswerte.. Dies ist aber auch nötig, weil die Bremsen alleine den 700 Kg nur sehr schlecht gewachsen sind.

Die Lenkung ist hart und verlangt gut ausgebildete Bizeps. Sie ist jedoch sehr präzises und bringt ein hohes Sicherheitsgefühl. Nur rückwärts Einparken macht echt Mühe, auch weil die Sicht nach hinten sehr eingeschränkt ist.

Antrieb

Einblick in den Antriebsteil konnte mir leider nicht gewährt werden, weil der hintere Karosserieteil ziemlich aufwendig verschraubt ist. Also nicht so das Wahre für „Schrauber“. Ein paar Infos konnte ich mir dennoch zusammenkratzen.

* Der Batterie- und Elektronikteil inkl. Ladegerät sind in einer Schublade untergebracht, die nach hinten herausgezogen wird. Aber eben, nicht so zum schnell etwas Schauen oder Machen.
* Der Motor und die Elektronik sind wassergekühlt. Die Kühlflüssigkeit sowie das Wischwasser kann bei der vorderen Karosserieklappe die auch den Einblick in den Fahrgestellbereich frei gibt kontrolliert werden.
* Die Leistungscharakteristik kann am Fahrzeug softwearmässig eingestellt werden.

Fahrwerk

Hier haben die Jungs wirklich gut gearbeitet. Die vordere Aufhängung besteht aus einem Alugussrahmen mit Dreiecksquerlenkern die wirklich sehr schön gearbeitet sind und eine hohe Qualität versprechen. Die Lenkung folgt über Zahnstange. Die Federung wird von einer Blattfeder aus Glasfaserkunststoff übernommen. Hier stellt sich für mich die Frage nach der Dauerhaftigkeit. Die Dämpfer wirken eher bieder.
Ganz anders bei der hinteren Radführung. Hier wurden in einer gut verstrebten Doppelschwinge exklusive „Fournales“ Luftstossdämpfer verbaut.
Es gibt an allen Rädern Scheibenbremsen, die jedoch wie oben schon angedeutet, nicht dem heutigen Stand entsprechen. Ein City-El bremst besser! Schade auch, dass bei den Rädern gespart wurde. Hier gibt es einfache Stahlblechfelgen ohne Abdeckung.


Fazit

Der Sam ist ein im Ansatz und in vielen Detail sehr gut gelungenes Fahrzeug, an dem aber noch gearbeitet werden muss. Sein Einsatzbereich würde ich, wegen seinen guten Fahrleitungen und der respektablen Reichweite im Agglomerationsverkehr einordnen. Für den reinen Stadtverkehr wäre er für mich nicht geeignet, weil er wegen seinen Abmessungen einen Autoparkplatz benötigt. In der Schweiz darf das City-El auf Zweiradparklätzen abgestellt werden. Die freistehenden Vorderräder sind mir ein bisschen zu stark gefährdet, schon kleine Kollisionen gehen ans „Eingemachte“, sprich, direkt an das Fahrwerk. Da ist mit Glasfaser und Harz nicht viel zu machen.

Ps. Im Moment würde ich immer noch lieber ein City-El kaufen und das Geld, das ich bei den teuren Batterien spare, in dessen Optimierung investieren. Auf jeden Fall hat sich die Freude an meinem El durch das „Fremdgehen“ in keiner Weise geschmälert.

Bern. 2. Sept. 2001 Peter Reutegger
Ins Forum gestellt von Ralf Wagner

von Peter Reuteregger - am 02.09.2001 16:21
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