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elweb Technik
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27
Erster Beitrag:
vor 12 Jahren, 9 Monaten
Letzter Beitrag:
vor 12 Jahren, 8 Monaten
Beteiligte Autoren:
Berlingo-98, Manfred, Rainer Partikel, Karl, MichaEL, Bernd Schlueter, WolfgangK, Gunther Kufner, Michael Rieken, Jaromir, Klaus

Elektrische Seifenkisten in England

Startbeitrag von Rainer Partikel am 21.10.2005 14:22

Moin zusammen,

habe gerade im ZDF einen Bericht über elektrische Seifenkistenrennen in England gesehen. Wer weiß Näheres? Bestimmt Roland!

Möge die Sonne mit uns sein
Rainer

Antworten:

Hallo Rainer,
danke für Dein Vertrauen. Leider habe ich auch auf den englischen E-Mobil Seiten nichts gefunden über ein Seifenkisten Rennen. Wie heißen denn die Dinger in England? Kannst Du mir mehr Hinweise geben?

Gefunden habe ich im An- und Verkaufs-Teil der battery vehicle society of England diesen Wagen:


Gruss, Roland

von Berlingo-98 - am 21.10.2005 16:10

Rainer ist es Das?

Etwa das?

[www.zdf.de]



oder

[www.f1total.com]

oder gehts um ganz was andres?

von Manfred - am 21.10.2005 17:16

Re: Rainer ist es Das?

Manfred ist ein echter Fuchs. Na Roland, so etwas in old germany, das währ´s doch. Die Jugend an unser Thema heranzuführen.
Mögen sich alle Forumsteilmehmer hierüber Gedanken machen.
Möge die Sonne mit uns sein
Zinneke

von Rainer Partikel - am 21.10.2005 17:35

Re: Rainer ist es Das?

was für ne coole Sache! wenns das in meiner Jugend schon gegeben hätte...

Gruß, Gunther

von Gunther Kufner - am 21.10.2005 17:41
Hallo Roland

*Alter* englisch Fox versuch es mal mit *Greenpowerrennen Seifenkisten*
auf englisch (bei mir sind nur die auf Deutschseiten aktiviert (es mangelt an
der wahlmöglichkeit einziger Freistaat der Altbundesländer)) vielleicht gibt es da noch mehr.

Rainer der Trick ist einfach erst ZDF Suchbegriff *Seifenkiste* und dann mit Greenpower weiter.

Richtig ist wie kann man der Jugend bevor sie mit der Brrrrum, Brrrrrrrrrrrrum
Autowerbung in zusammenarbeit mit den *Vätern* oder Schwiegermütern
im Statusdenken versa... sind ein Gefühl für Mobilität bekommen ohne 2 Tonnen
rundrum.

Grüße aus den Föhn Manfred

p.s. Rainer bin froh kein Fuchs zu sein, sonst müsste ich vor meinen Fenster auf den Fensterbrett sitzen ;-)

von Manfred - am 21.10.2005 19:40
Hallo Manfred, hallo Rainer.. und alle Seifenkistenfreunde,
das WEB ist schon gut, nur die richtigen Suchworte braucht man.
Also auf "Ford greenpower" bekam ich eine ganze Menge, und vor allem weiterführende links:

[www.chichesterweb.co.uk]
Super Seite mit vielen Bildern von wirklichen guten Seifenkisten, aber 2003!
hier schon mal ein Vorgeschmack:


[www.speedace.info]
Das scheint die Seite des Veranstalters zu sein. Hier jedenfalls ist auch ein Kalender und mehr und Infos zum aktuellen Rennen am 16.10.2005 in England zu finden. Es hat eine ganze Reihe von Ausscheidungsläufen vorher gegeben (genau 18!), hier der Hinweis auf den Endlauf: 16th October 2005 - National Final - Goodwood Motor Circuit - Hour Endurance.
Und hier ein Bild des Siegers, leider noch von 2004:


.... und hier habe ich doch noch die Seite mit den 2005er Ergebnissen und Fotos der heißen Feuerstühle gefunden (unbedingt sehenswert):
[www.greenpower.co.uk]


Ich habe es so verstanden, dass 6 Stunden im Kreis herumgefahren wird. Die Durchschnittsgeschwindigkeiten liegen dann wohl so bei 20 bis 30 miles per hour.


[www.electrathonnewengland.org]
Natürlich gibt es das auch in Amerika !


[www.greenpower.co.uk]
Und dies als letzten Hinweis. Das scheint der Veranstalter von vielen derartigen Rennen etc. für Schüler zu sein. Eigentlich hätte ich es wissen müssen... Ich habe die Brüder Anfang Mai in London getroffen, auf der clean energy expo. Dort hatten sie einen elektrischen Go-Kart ausgestellt.

Hallo Rainer, jetzt zufrieden mit den Ergebnissen meiner kleinen Internetsuche?
Und danke für den Hinweis. Du hast Recht, sowas sollten wir auch in Deutschland aufziehen. Ich hatte sogar im letzten Jahr eine Anfrage wegen sowas von Freunden in Berlin.

Gruss, Roland
P.S. Hallo Rainer, kennst Du dies Mobil noch?


von Berlingo-98 - am 21.10.2005 22:11

Re: Statt elektrischen Seifenkisten ... Solarmobil-Modell Wettbewerb

.. übrigens, es geht noch kleiner und leichter,
siehe www.solarcup.de

Der Wettbewerb für Schüler und Auszubildende, allerdings nur mit kleinen Modell-Solarmobilen und Funk-Fernsteuerung. Außerdem fahren noch kleine Solarboote.

Gruss, Roland


von Berlingo-98 - am 22.10.2005 08:15
Moin zusammen,

das ist ja eine super Überraschung.Klar kenne ich da JOMOBIL. Das WWW gibt wirklich alles her. Wenn so ein Wettbewerb in Deutschland stattfindet, werde ich tatkräftig unterstützen.
Muss jezt erstmal zum Kaufladen. Bis spähter
Möge die Sonne mit uns sein
ZINNEKE

von Rainer Partikel - am 22.10.2005 09:16

Wenn einer über Modellbau schreibt der keinen macht

Hallo Roland

Hat etwas gedauert bis ich den Satz unterbring :D
ist wie über Eauto schreiben und noch nie in eine gesessen zu sein,
was ich aber nicht bin, gell Bernd aus Düsseldorf :p
und deshalb darf ich hier als Modelbauer und Eautomitfahrer
(zugeben eine Lademöglichkeit lockt Eautos an, das ist der trick
bei der Sache ;) ) mitschreiben :joke:

[www.uni-kassel.de]

Grüße aus den Bergen Manfred

von Manfred - am 22.10.2005 10:56

Re: Rainer ist es Das?

...und zu meiner erst. Da wurden noch Trecker überholt mit aus Schaltafeln selbst gezimmerten Seifenkisten. Immerhin wars 'n Tandem, mit Sitzanordung hintereinander: sorgte für ordentliche Beschleunigung. Vorne der Steuermann, hinten der Bremser. :)

Gruß

Klaus

von Klaus - am 22.10.2005 19:18

Re: Wenn einer über Modellbau schreibt der keinen macht

Ich wohnte lange Zeit in der Nähe von Duisburg-Kaiserberg, wo immer die deutschen Meisterschaften ausgetragen wurden. Nach dem Mist den ich über diese elektrischen Hoppelkisten höre, denke ich ernsthaft darüber nach, wieder zu den alten Seifenkisten oder den Golf 5 zurückzukehren.
Versucht es doch mal mit soap box.
Aber sowas brauchen Bayern ja wohl nicht.
Blau-weiß geht über Sauberkeit - meinte schon der Franzele.

Einer, der den höchsten Berg Englands bereits eigenfüßig besiegt hat.

von Bernd Schlueter - am 22.10.2005 20:34

Re: Wenn einer über E-Autos schreibt, der keines hat

Hallo Bernd,
wieso schreibst Du:
Nach dem Mist den ich über diese elektrischen Hoppelkisten höre, denke ich ernsthaft darüber nach, wieder zu den alten Seifenkisten oder den Golf 5 zurückzukehren.

Genauer gefragt: wieso kritisierst Du so unsachlich und unverständlich. Erstens hast Du sicher nichts gehört (oder doch?) sondern gesehen oder gelesen. Zweitens geht aus Deinem locker hingeschriebenen Satz nicht hervor, was Dich stört. Und genau diese lockere Art stört mich jetzt. (Hoppelkisten????)

Seifenkisten gibt es schon viel länger als Dich. Ich habe eine gewisse Vorstellung davon, um was es geht, und ich finde es gut.
Übrigens zur Technik fand ich im Internet diesen Kommentar:
"A team of scientific and engineering experts at QinetiQ have developed 'The Carruca', one of the most technologically advanced soapboxs in the UK. Designed especially for the Goodwood Soapbox Challenge which takes place this weekend (26-27 June), QinetiQ will be flying the British flag against such racing car giants as Lotus, Porsche and Ford."
siehe: [www.qinetiq.com]

Und was Deine geplante (und mir in diesen Zusammenhang völlig unverständliche) Rückkehr zum Golf 5 angeht: Versuchs doch lieber mal mit Porsche, siehe hier:
[www.machinedesign.com]


Wegen Sinn und Unsinn von soapcox-cars halte ich mich (statt an Bernds Kommentare) doch lieber an Wikipedia (mußt allerdings Englisch können):
[en.wikipedia.org])

.. und nochwas: die Idee, einen E-Motor in traditionelle Seifenkisten einzubauen, halte ich ebenfalls für sehr gut. Kommt nur darauf an, was man eigentlich erreichen will. Nochmal die Kritik und Frage: Wieso Hoppelkisten? Das könnte sich allenfalls auf die Federung beziehen, hat mit dem Antrieb nichts zu tun.

Gruss, Roland
P.S. persönliche Frage an Bernd Sch.: Deine e-mail Adresse gibst Du nicht mehr an, warum nicht? Und die Unterschrift unter Deinen Beiträgen fehlt auch. Warum? Stehst Du nicht mehr wirklich zu Deinen Beiträgen, so dass Du ohne e-mail und ohne Unterschrift einfach so was hinknallst?

von Berlingo-98 - am 23.10.2005 07:58

Was hat Bernd und Seifenkisten gemeinsam?

Das Gefälle

Nur die Seifenkiste in ihrer Urform (ohne Motor) braucht das Gefälle zur Fortbewegung,
woher das Gefälle in original Preußenbernds Beiträgen kommen ist mir noch unklar.
Am Sauerstoffmangel bei bezwingen Englands höchsten Berges kann's nicht gelegen haben
(Bernd du hast von England und nicht von Schottland geschrieben also dürfte es sich um eine
Erhebung handeln die der Seehöhe meines Kellerboden entspricht)

Welchen Mist über elektrische Hopelkisten hörst Du?
Das was die Verbohrten Stinkerfahrer reden? Zu langsam und man muß denken beim fahren?
Das mit dem Denken beim Fahren tät auch Stinkern gut, aber wenn man denkt dürfte man eigentlich
nur wenige Stinker bewußt fahren und noch bewußter kaufen.

Für die Porsche und Sportwagen Glanzaugen anschauer





[www.classicdriver.de]

ich glaub in denn Porsche kommt man nicht mal mit dem Schuhlöffel rein
ohne Boxenpersonal geht da nix. Es sei denn man hat ein Damenfahrrad

[www.nato-leipzig.de]

(das müsste der Porschekiller sein)

und was könnte man bei etwas nachdenken daraus lernen.

*Image* ist nicht alles Manfred

von Manfred - am 23.10.2005 11:02

Re: Wenn einer über E-Autos schreibt, der keines hat

Was ich bisher so an Elektroautos gesehen habe, mutet mir sehr vorsintflutlich an. Da könnte man durchaus eine Art Selbstbauseifenkisten vereinfacht zulassen und nicht durch unsinnig hohe Zulassungshürden eine Weiterentwicklung erschweren. Bei den geringen Umsatzzahlen wird niemand bereit sein, in eine vollständige Neukonstruktion mit allen Folgekosten zu investieren.
Bei der alternative "Golf 5", das vergaß ich, hinzuzufügen, meinte ich den neuen Standardtyp mit 250 PS, der doch nun wirklich den Vogel in der heutigen Zeit abschießt. Je verrückter, desto doller, sage ich mir.

Da ich die letzte Woche krank war, hatte ich Zeit, nachzudenken, und es wurde mir klar, auch ein Elektroauto, das mit Tempo 60 die 8%ige Autobahnsteigung hinaufkriecht, ist ein Verkehrshindernis und eine Zumutung für den übrigen Verkehr. Viele unserer Fahrzeuge liegen noch weit unter diesen Werten, überhaupt kein Problem in menschenleeren Gegenden, nahe dem Ruhrgebiet und im Mittelgebirge aber schon..
25 kW Nettoleistung pro Tonne Masse, da liegt für mich so etwa das Minimum, aber bitte auch am steilen Berg.
Bleibatterieautos erfüllen diese Bedingung niemals, erfüllt werden diese, je nach Motorisierung, aber von Nicad-betriebenen oder auch mit NiMh.
Viele Franzosen liegen nahe an diesen Anforderungen. Trotzdem hat Frankreich mit dem "Ärgernis" auf manchen Straßen aufgeräumt.

Das muss nicht so sein und ich sehe die Zukunft im schwachmotorisierten Verbrenner - Elektro - Aggregat mit dem elektrischen Leistungsschwerpunkt bei 25kW / 10 kW verbrennungstechnisch und energiemäßig mit etwas weniger als 5 kWh/Tonne auf der Elektroseite.
Über den Energiegehalt der Verbrennerseite brauchen wir nicht diskutieren, der ist dank der Tankstellendichte unendlich.
Beim Prius liegt der Schwerpunkt noch weit auf der anderen Seite. Trotzdem ist der Einspareffekt schon mehr als beachtlich.
So, mal sehen, ob ich nach dem Aufräumen wieder das richtige Einlogcookie habe, dann müsste jetzt wohl wieder meine Unterschrift erscheinen.

Mist warum erscheint meine Unterschrift nicht?
Sie erscheint wieder samt email.

von Bernd Schlueter - am 23.10.2005 15:46

Re: Wenn einer über E-Autos schreibt, der keines hat

Hallo Bernd,

hier deutlicher Widerspruch- von einem der den Saxi fährt- 12 kW Nennleistung reichen selbst auf bayerischen Autobahnen auch bei 2,7 m² Stirnfläche und 0,9 Tonnen ( mit mir!) !
( ich muß jetzt mal die Leistung bei 90 km/h wirklich messen!)
Wenn ich längere Strecken fahre, fahre ich batterieschonend ( leider bisher nur Blei), also nur ca. 70 km/h auf der Autobahn, wenns denn mal schnell gehen muß, auch knappe 100. Zugegeben, den Irschenberg habe ich noch nicht getestet- durch den Bayerwald nach Tschechien bin ich aber schon gekommen, auch am Rande der Alpen konnte ich ich kürzlich schöne Wasserkraftwerke ( bei einem kenne ich schon die Ladestation) besichtigen!

Sonnenelektrische Grüße

Karl
P.S. vor ein paar Tagen haben Verrückte doch tatsächlich den Saxi aufgemacht und durchwühlt, die Fingerabdrücke haben sie verwischt, Schaden ist keiner entstanden.

von Karl - am 23.10.2005 17:13

Re: Wenn einer über E-Autos schreibt, der keines hat

Ladestation in Tchechien!!
Sedlec-Prčice neben Tankstelle auf Benzin. 'Offentliche, bis ende dieses Jahr Gratis. 2OA 1 Phase und 20A 3 Phase. Auf Wand am Grosses gelbes Haus.

von Jaromir - am 23.10.2005 17:48

Re: Wenn einer über E-Autos schreibt, der keines hat

Hallo Jaromir,

die Tankstelle Sedlec-Prčice ist von mir 355 km entfernt mit Zusatzbatterien wäre das in 24 h machbar!

Ich komme wieder - bisher war ich nur in Celena Ruda mit dem Saxi, Praha wäre ein schönes Ziel !

Liebe Grüße nach Tschechien

Karl

von Karl - am 23.10.2005 18:05

go-one

Das Design-Sahneschnittchen auf dem unteren Bild hat mich auch schon sehr interessiert. Ein vollverkleidetes Liegerad, welches ab März 2006 auch mit elektrischem Antrieb ausgestattet wird.
Siehe: [www.go-one.de]
Gruß,
MichaEL R. aus EL

von Michael Rieken - am 23.10.2005 22:21

Re: Warum Manfred in die Seifenkiste nie einsteigen wird

Hallo Manfred,
danke für den Plan des Porsche Seifenkisten Mobils.
Das mit dem Einsteigen verstehe ich anders als Du. Nach eingehender Betrachtung bin ich drauf gekommen, dass Fahrer oder Fahrerin auf dem Mobil liegt, und zwar bäuchlings und Kopf nach vorn. Das würde in etwa auch mit der Fahrzeuglänge passen, die ja nur 1,876 m laut Plan beträgt. Ok, Fahrerin oder Fahrer dürften nicht meine Länge haben (1,9 m, 97 kg) oder die von Jürgen aus Bamberg (über 2 m).
Für Personen entsprechender Länge jedenfalls ist die Körperauflage hervorragend gearbeitet, und der Kopf dürfte auch hinter das kleine Plexi-oder Carbonglas-Windschutz-Scheibchen passen. Fehlt für einen guten CW Wert nur noch der massgeschneiderte Helm dazu.

Wenn man es so sieht, wird überhaupt nie eingestiegen, sondern aufgesessen - oder aufgelegt oder so. Jedenfalls gut aufgelegt, wie man eigentlich immer sein sollte. Und mit Armeskraft und den Händen je rechts und links an der Vorderachse wird dann gelenkt.

Eigentlich ganz genial und einfach. Und fährt mit freier Energie (Graviationsenergie).

Gruss, Roland

von Berlingo-98 - am 23.10.2005 22:32

Re: nix go-one, Heliodor

Hallo Michael,
dicht daneben ist auch vorbei. Bei dem abgebildeten Fahrzeug handelt es sich um den Heliodor der Physik AG der Internatschule Lucius, siehe auch:
[www.solarmobil.net]

Ok, es gibt gewisse Anleihen an den go-one, karosseriemäßig und so. Das Fahrgestell ist beim Heliodor ein Berkut Liegedreirad aus Russland in Alu-Bauweise mit Tretantrieb auf die gelenkten Vorderräder. In der Hinterradschwinge werkelt hier ein Radnabenmotor aus dem EVT Roller.

und ein weiterer Bericht dazu: [www.solarmobil.net]

Der volle Bericht:
"Emissionsverminderung : Planung und Bau eines Solar/Elektromobils", Alexander Reichardt, Alexander Hertz, Michael Strüder, Raj Pal Kharabanda, Tajan Ulrich, Internatschule Lucius, Physik AG, veröffentlicht in den Solarmobil Mitteilungen Nr. 48, September 2002, Seiten 22 bis 25 gibts auch zum download im Net:
www.solarmobil.net/download/sm48-heliodor.pdf

Gruss, Roland

von Berlingo-98 - am 23.10.2005 22:52

Re: nix go-one, Heliodor

Ups, die beiden Fahrzeuge sind sich so ähnlich, dass ich fast nicht an Zufall glauben mag. ;-) Wer hat da wohl bei wem abgeguckt?

Dreiradgruß,
MichaEL

PS. Ein Bitte an die schon wieder aufkeimenden Anfeindungen:
Lest nach bei Fontane!

von MichaEL - am 23.10.2005 23:04

Hallo?? 6 Stunden mit...

20-30 Meilen im Schnitt macht 120-180 Meilen Reichweite, alle Achtung.
WOlfgang

von WolfgangK - am 24.10.2005 07:06

Re: nix go-one, Heliodor

Oh Michael,
hast wohl in meinem Beitrag diesen Hinweis glatt überlesen:
Ok, es gibt gewisse Anleihen an den go-one, karosseriemäßig und so

Oder warum fragst Du, wer von wem abgeschaut hat? Hätte ich es noch deutlicher schreiben müssen, sollen oder dürfen?

Gruss, Roland

von Berlingo-98 - am 24.10.2005 08:23

Re: Hallo?? 6 Stunden mit...

Hallo Twikeeater,
umgekehrt gehts auch: ich hatte aus den Reichweiten und der Zeit die Geschwindigkeiten hochgerechnet, und zwar aus den Ergebnissnen der web-site: [www.greenpower.co.uk]

Hier zur Angabe der Reichweiten die ersten 15 Ergebnisse von 77 Teilnehmern, man beachte die Namen der Gewinner (Turbo Schildkröte mit 182 miles und Super Schnecke mit 156 miles):


Gruss, Roland

von Berlingo-98 - am 24.10.2005 08:29

Re: Warum Manfred in die Seifenkiste nie einsteigen wird

Hallo Manfred
meine Einschätzung, dass bei dem Porsche Seifenkisten Modell nicht eingestiegen sondern aufgelegt wird, wird durch dieses Bild bestätigt:


Alles klar jetzt, sonst findest Du mehr Infos hier:
[www.gizmag.co.uk]

Gruss, Roland

von Berlingo-98 - am 25.10.2005 08:31

Re: nix go-one, Heliodor

Sorry Bernd,

die "Schwafelinflation" hier hat leider auch meine Aufmerksamkeit sinken lassen. Viele Beiträge gehören eher in einen "Chat", denn der "Nährwert" zum Thema Elektrofahrzeuge ist nahe Null. Ich meine hier nicht die Beiträge von B.S., denn er hat ja durchaus fachliches beigetragen. Andere genügen sich mit Fantasien oder schlichtem Gemeckere (das übliche "Stinkerablästern").

FG MichaEL

von MichaEL - am 25.10.2005 10:34
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