Diese Seite mit anderen teilen ...

Informationen zum Thema:
Forum:
js-groningen
Beiträge im Thema:
5
Erster Beitrag:
vor 13 Jahren, 8 Monaten
Letzter Beitrag:
vor 13 Jahren, 8 Monaten
Beteiligte Autoren:
Sjoerd, richard, noud, Koos, Adriaan

Weg van de Moslims

Startbeitrag von Adriaan am 14.05.2004 10:57

Hoi Groningers,

Toen ik gisteren door de Ebbingestraat liep zag ik daar een kraampje staan dat moslimboeken verkocht. Ik ging eens even kijken en tot mijn verbazing lag er ook een stapel 'De weg van de Moslim' bij. Het omstreden boek, dat oproept tot het van gebouwen smijten van homo's en het slaan van vrouwen niet afkeurt, wordt dus niet alleen achter de Amsterdamse moskeedeuren verkocht maar ook op straat in Groningen. En om eerlijk te zijn vond ik het een nogal confronterende ervaring. Bij de man en vrouw achter het kraampje was geen enkel gevoel van verontschuldiging of schaamte te zien toen ik het werk doorbladerde en weer weglegde.
Ik realiseerde me toen dat deze mensen zich blijkbaar niets aantrekken van de discussie die enkele dagen gevoerd is in de landelijke media over hun 'corps-business', het verkopen van moslimboeken. Dat veel mensen het als een kwetsende en opruiend boekje beschouwen heeft ze er kennelijk niet van weerhouden om het een prominente plaats in hun uitstalling te geven. Dat ze het op deze manier aan de man brengen vind ik eigenlijk wel een beetje raar. Het lijkt me immers voorstelbaar dat er mensen zijn die zich er door bedreigt voelen.
Volgens mij is het niet goed om boeken te verbieden, dat lijkt me duidelijk. Niet eens omdat het onredelijk is maar vooral omdat het simpelweg niet werkt. Desalniettemin blijf ik met een merkwaardige nasmaak zitten nadat ik het boek zomaar in een standje op straat heb zien liggen.
Ik zou jullie dan ook willen vragen wat jullie gedachten hierbij zijn. Vinden jullie dat ik maar een zeurpiet ben of delen jullie mijn verbazing en zorg. Zou er iets aan de verkoop van dit soort werken moeten gebeuren. En zo ja, wat moet er dan gebeuren. Moeten we zo'n boek laten verbieden? Mogen we van mensen verwachten dat ze rekening houden met sentimenten in de samenleving (hier zit mijn grootste punt van zorg, niet in de inhoud van zo'n achterlijke boek)? Moeten we ze vragen om hun collectie niet op deze manier te presenteren. Of is het dan eigenlijk al te laat. Er zijn immers ook mensen die zeggen dat je er gewoon naast moet gaan staan met een tent waar je een boek verkoopt waarin staat dat je alle 'Weg van de Moslim'-verkopers van de Martinitoren zou moeten flikkeren. Ik ben benieuwd naar jullie ideeën hierover.

Adriaan

Antworten:

He Adriaan

Ik zal het ook wel vreemd vinden als ik zo'n boek zou zien liggen. Zo weet ik van mezelf nog dat ik schrok toen ik in Polen was en daar Mein Kampf in een standje zag liggen. Boeken met opruiende teksten kunnen grote invloed hebben. Het komt voor dat mensen ernstige misdaden plegen en dat de volgende reactie vertonen: "Ik deed wat me werd opgedragen en ik wist niet dat het fout was". Om dit te voorkomen moet het publieke debat gaande houden, over dit soort boeken, zodat mensen, die beinvloed kunnen worden door zo'n boek ook andere informatie krijgen. Echter, als ik realistisch ben kom informatie uit het publieke debat maar bij een beperkt aantal personen aan en dat zijn niet de personen die beinvloed worden door dergelijke boeken. En daar kom ik op het aloude bekende uit: scholen, ouders (opvoeding) en vrienden spelen ook een grote rol. Zij bepalen voor een groot deel of iemand door zo'n boek beinvloed wordt. Daar zal de oplossing (voor zover mogelijk moeten worden gezocht en niet bij het verbieden van het boek. Dat werkt alleen maar tegensgesteld

von Koos - am 14.05.2004 11:19
Hoi Adriaan,

Het is idd erg confronterend als je een boek tegenkomt waar zoveel commotie over is geweest. Het is intressant om door te lezen, dus snap ik ook wel waarom mensen dat boek op en bloot aanbieden in hun stand.

Toch vind ik niet dat je het boek niet zou moeten verbieden (ik vind zelfs dat Mein Kampf weer verkocht mag worden) waarom? Omdat ieder weldenkend mens: moslim,christen,atheist de dingen die in dat boek staan verwerpt. De mensen die, vrouwen slaan en homo's van gebouwen afgooien, goedkeuren staan niet midden in onze maatschappij en zijn een kleine minderheid (net als de SGP).

Confrontatie en aantonen dat hun opvattingen achterlijk zijn is de beste methode om hier af te komen. De invloed van het boek word ook minder als je je bedenkt dat het al in 1965 geschreven is en dat er ook in staat dat moslims zich niet mogen vestigen in niet-moslim landen.

Ik denk dat dit soort dingen juist goed zijn om discussies over vrouwenrechten en accepteren van homo's bij de moslims in Nederland te starten, maar wij als autochtone nederlanders moeten ons daar buitenlaten, dit moeten de moskeeen en moslim organisaties zelf doen.
( ik verwijs naar uitlatingen van een imam over homo's waardoor er juist MEER begrip en discussies kwam dan dat moslims het zomaar van die imam aannamen)

Kortom het is altijd weer de kleinste groep die altijd de grootste bek heeft, maar steeds meer invloed en terrein verliest. Aanslagen door Al qauida zijn een wanhoopsdaad. We moeten er niet zo een punt van maken want als een SGP'er een prijs niet wil uitreiken omdat op de winnende foto, 2 zoenende mannen staan, nemen we hem toch ook niet serieus.
(het is wel overigens wel terecht dat PvdA zeeland daar vragen over heeft gesteld)

Noud

von noud - am 14.05.2004 11:19
Goede vraag Adriaan,

1) het boek is niet verboden in NL;
2) het boek gebruiken als lesmateriaal in een school wel.

Dus: verkopen mag gewoon; dus ook op de markt in een stalletje.
Doen de verkopers dit bewust? Ik denk van niet omdat de meeste mensen het waarschijnlijk niet als positief zullen zien dat ze dat boek verkopen.
Ik vermoed dat de verkopers dus niet weten wat ze verkopen. Verbaasd ben ik er daarom niet over dat het boek zo verkocht wordt. Talloze gebeurtenissen elke dag weer tonen aan dat dit een gestoorde zieke wereld is (met gelukkig ook een hoop positieve goede dingen).

En boek wel of neit verkopen dus?
De vrijheid van meningsuiting is erg belangrijk. Maar het oproepen tot vermoorden van mensen (van gebouwen gooien van homo's ) kan natuurlijk ook niet. Zolang het boek niet verboden is mag het gewoon openbaar verkocht worden, dus ook op de markt. Gezien de inhoudt ben ik er niet blij van. Als het wel verboden wordt (goh...js start procedure wegens aanzet tot haat???) mag het niet meer.
Ik denk dat het erg uitmaakt in welke context de gewraakte passage's staan; moeten ze letterlijk genomen worden of juist niet?
Conclusie: ik kan er geen uitspraak over doen daar ik niet weet hoe serieus we moeten nemen wat er in het boekje staat. Ik neig er toe het boek zeer verwerpelijk te vinden maar verbieden niet nodig te vinden.

PS:Als je het echt kut vond had je het boek kunnen kopen en verbranden; dan had je het uit de maatschappij gehaald. Ik zou dat niet doen; ik leer mijn vijanden graag goed kennen; het lijkt mij duidelijk dat ik qua inhoudt niet sta te juichen om dat boek.

von richard - am 14.05.2004 11:58
Iedereen is het er wel over eens dat 'De weg van de Moslim' een boek is waar verwerpelijke dingen in staan.
Maar ik denk dat de invloed van het boek beperkt is. Het aantal mensen dat tegenwoordig uberhaupt nog boeken leest is niet heel erg groot meer. De groep mensen die het omstreden boek leest is klein, het aantal mensen dat het het boek serieus neemt is kleiner, het aantal mensen dat de inhoud leterlijk intrepteerd is heel erg klein en er is tot op heden nog niemand geweest die daadwerkelijk de daad bij het (geschreven) woord heeft gevoegd en een homoseksueel heeft vermoord door hem van een hog gebouw af te gooien.
Ik denk dat dit boek nu veel meer in de publiciteit is gekomen dan het verdiend. Het is niet ondenkbaar dat al die publiciteit juist heeft bijgedragen dat het gedachtengoed dat in het boek geopenbaard word juist meer verspreid is. Een avarechts effect dus.
We mogen blij zijn dat er niet zulke ideen op televisie worden verkondigd. Televisie is een veel effectiever verspreidingsmiddel. Hoewel, door de publiciteit is de inhoud van het boek toch op tv gekomen.

von Sjoerd - am 20.05.2004 14:34
Zur Information:
MySnip.de hat keinen Einfluss auf die Inhalte der Beiträge. Bitte kontaktieren Sie den Administrator des Forums bei Problemen oder Löschforderungen über die Kontaktseite.
Falls die Kontaktaufnahme mit dem Administrator des Forums fehlschlägt, kontaktieren Sie uns bitte über die in unserem Impressum angegebenen Daten.